Im Höhenrausch

[macaco]

Hi,
schaut euch doch mal diesen Flug vom Hausstein (15.04.) an:

http://www2.onlinecontest.org/olcphp/2005/ausw_fluginfo.php?ref3=6132&ueb=N&olc=holc-i&spr=de&dclp=e90e0bb417d648d685c65d81fc73a03c

Es ist der einzige Flug an diesem Tag, der nicht in den Wertungen ist. Grund: Verletzung der FIR Muc Class C.
Der Pilot hat an einer Stelle bis auf ca. 4600 m aufgedreht!!! Wie ging denn das?

Gruß

macaco

[pipo]

AW: Im Höhenrausch

Hi!

Ich hatte jetzt nur ganz kurz Zeit das File anzusehen, und ich werde nicht schlau draus.

Der Typ hatte in über 4000m mehr als 10m/s Steigen!
Eine Welle schließe ich ehrlich gesagt fast aus, da für solche Steigwerte Windgeschwindigkeiten erforderlich sind, die jenseits des für uns GSler fliegbaren liegen. (und diese Windgeschwindigkeiten gab´s gestern auch gar nicht)

Für mich am plausibelsten ist für mich, daß das Steigen in der Wolke (Cb) stattgefunden hat.
Ich habe allerdings keine Ahnung vom gestrigen Wetter in dieser Gegend, und damit auch nicht, ob das überhaupt möglich gewesen wäre.

Naja, ich muß jetzt weg, werde mir aber später den Flug noch einmal ansehen und vielleicht hat ja dann einer von euch des Rätsels Lösung!

Pipo

[arcusXC]

AW: Im Höhenrausch

Moin,
ich tipp auch auf Überentwicklung/CB, wobei außer das Steigen nix extrem ist. An der Stelle wo ihn´s hochgebeamt hat ist 20min vorher ein Starrflügler geflogen ... da war noch gar nichts! Achja, man sieht schön wie er runterspiralt
Viel Spass bei der 2-fachen Geburtstagsfeier dieses Jahr

Gruß
Stephan

[Stefan Hörmann]

AW: Im Höhenrausch

Hi,
schaut euch doch mal diesen Flug vom Hausstein (15.04.) an:
http://www2.onlinecontest.org/olcphp...c65d81fc73a03c
Es ist der einzige Flug an diesem Tag, der nicht in den Wertungen ist. Grund: Verletzung der FIR Muc Class C.
Der Pilot hat an einer Stelle bis auf ca. 4600 m aufgedreht!!! Wie ging denn das?

Gruß

macaco

Hallo,

ich werde mich sofort ransetzen und den Tag bzw. den Flug nachanalysieren. Später dann dazu mehr.

Gruß
Stefan

http://www.gleitsegelwetter.de - Das persönliche Flugwetterbulletin

[Oliver]

AW: Im Höhenrausch

Hallo,

wir waren gestern am Hausstein, da war allerdings zuviel Wind. Es machte die Geschichte die Runde, dass am Vortag einer in die Wolke gesaugt wurde.

Oliver

[Stefan Hörmann]

AW: Im Höhenrausch

Hallo,

wir waren gestern am Hausstein, da war allerdings zuviel Wind. Es machte die Geschichte die Runde, dass am Vortag einer in die Wolke gesaugt wurde.

Oliver

Hi,

nach dem Temp von Kümmersbrück (ganz in der Nähe von Ereignisort) vom 15.4.05, fand Feuchtekonvektion bis ca. 9500m (-50 Grad) statt!!!

Der Pilot befand sich (so dies nicht geplant war) in höchster Lebensgefahr! In 5000m Höhe herrschten am Freitag ca. -20 Grad. Hab die ersten Daten aus meinem Archiv bereits zusammengetragen und einen anderer Schluss kann ich nicht in Erwägung ziehen.

Melde mich wieder wenn die Analyse fertiggestellt ist.

Gruß
Stefan

[Stefan Hörmann]

Meteorologische Fallanalyse zum Wolkenflug

Hallo!

Nachanalyse eines Gleitschirmfluges.

Anlass dieser Analyse ist ein Flug der im OLC aufgetaucht ist und von dramatischen Bedingungen umgeben sein muss.

Der Flug:
http://www2.onlinecontest.org/olcphp...0e0bb417d648d6
85c65d81fc73a03c

War dieser Flug ein physikalische Messexperiment mit einer lebenden Messsonde, oder ist dieser Flug eine Manipulation, um daraus eine studentische Fallstudie zum Verhaltensmuster der Forumsleute zu entwickeln, wie unter virtuell-sozialen Gesichtspunkten auf so einen Fall reagiert wird?

Zu den Fakten:

Wetterlage zum Termin Freitag, den 15.04.2004:

Zeitpunkt des Ereignisses: 11:30-11:45 UTC:

Mitteleuropa lag am Freitag im Einflussbereich geringer Luftdruckgegensätze bei einem gemittelten Luftdruck um 1005 hPa, reduziert auf NN. Während über Westeuropa ein Höhentrog bis nach Spanien vordrang, verlagerte sich ein altes Höhentief vom Balkan nach Norden. Der Bayerische Wald lag dabei im Einflussbereich von feuchter und labil geschichteter Warmluft (Subtropikluft). Die Bodenwinde wehten aus Südost. In der Höhe gab es eine schwache Höhenströmung aus Süd, mit der ab 4200m wieder eine trockenere Schicht zustande kam (Indirekter Föhneinfluss). Dabei war die Grundschicht (0 bis 1500m) rel. trocken, während sich darüber die feuchte und labil geschichtete Warmluft befand.

Hinweis:
Der Einfluss von trockener (nicht zu trocken und nicht zu dicke Trockenschicht) Umgebungsluft kann bei Gewittern die Intensität weiter steigern, da durch die Verdunstungsabkühlung erzeute Kälte am Wolkenrand die Umgebungsluft zusätzlich abgekühlt wird. Der Temperaturgradient zwischen Wolke und Wolkenrand verschärft sich und damit auch das thermische Auftriebspotential der gesättigten Luftmassen in der Wolke.

Mit Erreichen der Auslösetemperatur um 18-19 Grad gegen 10:30 Uhr setzte rasch Feuchtekonvektion (Wolkenbildung) ein. Das aufsteigende gesättigte Warmluftpaket hatte dabei einen max. Temperaturvorsprung gegenüber der Umgebungsluft von 4 bis 5 Grad in etwa 4200m Höhe, was erhebliches Auftriebspotential bedeutete. Ersichtlich dürfte dies höchstwahrscheinlich
durch stark aufschiessende Cumuluswolken gewesen sein.

Diese turmartigen kleinen Cumuluswolken (TCU = Towering Cumulus) sind immer ein Indiz für starkes Auftriebspotential. An diesem Tag waren die Bedingungen aufgrund genügend Feuchte ideal für kräftige Cumulusentwicklung. Aus den TCU haben sich sehr schnell Cumulus mediocris und Cumulus congestus gebildet, die wiederum schnell sehr schnell zu kleinen Cumulonimben gereift sind. Auf dem nachfolgenden Niederschlagsradar waren die ersten Echos schon zum Ereigniszeitpunkt zu erkennen. Die Top's (Wolkenoberkante) der Cumuluswolken erreichten dabei anhand des Temps zunächst etwa 4300m mit Temperaturen um -15 Grad.

Höhenwetterkarte:



850 hPa-Temperatur:



Bodenwind:




Satelittenbild von 11:30:


Man erkennt zum Zeitpunkt des Ereignisses bereits deutlich die Quellbewölkung über dem Bayerischen Wald, blau gekennzeichnet. Der rote Punkt ist in etwa der
Ort des Wolkenfluges.

Wolkenoberflächentemperatur von 11:30 Uhr:



Wolkenoberflächentemperaturen bei einer Wolkenhöhe von ca. 4200m etwa -15 Grad.

Sondenaufstieg von Kümmersbruck:



Die grüne Fläche ist die Labilitätsfläche. Die Begrenzung durch die rechts der grünen Fläche dargestellte ROTE Linie ist die Verlaufskurve, die das gesättigte Luftpaket markiert. Links der grünen Fläche wird ebenfalls in ROT die Verlaufstemperatur der Luftschicht ausserhalb der Wolke dargestellt. Das aufsteigende Luftpaket (rechte rote Linie) kann solange aufsteigen, bis es die Umbungstemperatur erreicht. In diesem Fall konnte die Wolke mindestens eine Höhe von 9000m erreichen, wahrscheinlich noch etwas mehr.

Sodele, das für's Erste.

Gruß
Stefan

http://www.gleitsegelwetter.de

[fluggeil]

AW: Im Höhenrausch

Wow!
Danke Stefan, dass du dir so viel Zeit nimmst und dir die Mühe machst das hier zu veröffentlichen. Ist auf jedenfall sehr interessant zu lesen!

[sonnenscheiner]

AW: Im Höhenrausch

Hi Stefan,

ganz klasse Flugtags-Analyse, danke!

Gruß Volker
(Bei mir erscheint die 850er Karte leider nicht - evt. Linkfehler??)

[macaco]

AW: Im Höhenrausch

Klasse Stefan,
bin begeistert von deiner Analyse. Danke für die perfekte Erklärung.

Gruß

macaco

[Stefan Hörmann]

AW: Im Höhenrausch

Hi Stefan,

ganz klasse Flugtags-Analyse, danke!

Gruß Volker
(Bei mir erscheint die 850er Karte leider nicht - evt. Linkfehler??)

Hi Volker,

ist die Karte nun da? Bei mir läd er alles.

tschüssle
Stefan

[sonnenscheiner]

AW: Im Höhenrausch

hi Stefan,

ja erscheint alles


Gruß Volker

[Perseus]

AW: Im Höhenrausch

Ich danke auch sehr für die Analyse - ist schon klasse!
Was mich generell wundert: Wieso stellt der Pilot dieses
Fluges seine Daten in die OLC-Datenbank und schweigt
ansonsten darüber? Man könnte ihn ja auch direkt fragen,
wie es im Orbit war .... war sicher ein "herausragendes"
Erlebnis .....

Perseus

[skysurfer73]

AW: Im Höhenrausch

Hallo,

war am Freitag am Hausstein und traff den Piloten noch nach seinem Horrorflug.
Er wurde in eine Gewitterwolke eingesaugt und hatte das volle Programm.

Vereisung von Schirm und Leinen, Instrumente nicht mehr ablesbar und alle fünf Minuten Vereisung von Helm bzw. Brille.

War ziemlich heftig....! Er erzählte auch von 2cm dicker Eisschicht an den Leinen und in der Wolke von Hagel bis Schnee war alles vertreten....!!

So long...!

Happy landings......!

Gruß
skysurfer

[Stefan Hörmann]

AW: Meteorologische Fallanalyse zum Wolkenflug

Sondenaufstieg von Kümmersbruck:



Die grüne Fläche ist die Labilitätsfläche. Die Begrenzung durch die rechts der grünen Fläche dargestellten ROTEN Linie ist die Verlaufskurve, die das gesättigte Luftpaket markiert. Links der grünen Fläche wird ebenfalls in ROT die Verlaufstemperatur der Luftschicht ausserhalb der Wolke dargestellt. Das aufsteigende Luftpaket (rechte rote Linie) kann solange aufsteigen, bis es die Umbungstemperatur erreicht. In diesem Fall konnte die Wolke mindestens eine Höhe von 9000m erreichen, wahrscheinlich noch etwas mehr.

Noch ein Hinweis:

Während ein normaler Schönwettercumulus bei einer stabilen Schichtung mit einer Inversion eine Lebensdauer von 5-20 Minuten hat, kann bei einer feucht-labilen Schichtung, wie oben gezeigt, der Cumulus ohne Unterstützung durch Sonneneinstrahlung weiterleben. Es reicht die Eigendynamik der Wolke bei genügend Luftfeuchte aus. Das Luftmassensteigen ist zwar ebenfalls thermisch bedingt, geht aber nicht von der Erdoberfläche, sondern eben von der Wolke aus. Selbst wenn die Sonne komplett fehlt, der Himmel mit hoher oder mittelhoher Schichtbewölkung komplett zu und milchig-trüb ist, kann ein solcher Cumulus entstehen. Es braucht nur eine kleine Strömung die an einem Berg eine vertikale Aufwärtskomponente erfährt und schon brodelt es los. Was für ein Wind dies ist, ist völlig egal. Es kann sogar dazu kommen, dass die Bergwinde mit der Umkehrthermik solche Gewitterentwicklungen begünstigen. Innsbruck ist da so ein Beispiel. In Greifenburg kennt auch fast jeder die Umkehrthermik, in der man am Abend oft noch lang herumgondeln kann. Bisschen Feuchte, eine labile Schichtung und schon hab ich mein abendliches Gewitterchen.

So kann es dann - das aktuelle Beispiel zeigt dies - eben auch mal passieren, dass man denkt, man fliegt einfach durch die Wolke durch und sticht auf der anderen Seite wieder ins "frei". Das kann wirklich bös enden, in vielerlei Hinsicht, wie wir mitbekommen haben.

Wolkenflüge sind verboten!!!

Übrigens: In Zusammenarbeit mit Bernhard Oker aus der Schweiz (http://www.skywarn.ch) stelle ich auf http://www.gleitsegelwetter.de die aktuellen Sondenaufstiege zeitnah zum Abruf bereit. Die Sondenaufstiege werden automatisch ausgewertet und wenn die Schichtung labil genug für Gewitter ist, wird dies durch einen gelben Blitz markiert. Ist gar eine Schwergewitter trächtige Lage analsysiert, erscheint an der Stelle ein violetter Blitz.

Liebe Grüße
Stefan

http://www.gleitsegelwetter.de