OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

[El Zorro]

Da wir damit im Werbeaufdruckthread weit OT sind, mach ich hier mal einen Nebenzweig auf:

Oh, Erwin! "Wess Geistes Kind" - ist das nicht ein allzu großes Wort? Und die Sippenhaft gleich mit einführen?

Was das "NoGo" dieses Forums angeht, so löst eigentlich kaum etwas größeres Kopfschütteln aus als diese unwürdigen Linkverbote. Die kann man mit mitleidigem Lächeln hinnehmen oder zu ignorieren versuchen - aber die Pest wird so dann doch nicht verbreitet...

Gruß Rüdiger

Das Linkverbot ist ein Armutszeugnis.
Fast jede Webseite enthält Haltungen, Meinungen, Behauptungen die je nach Motivation des Betreibers divergieren.

Ob sie nun zutreffend sind oder nicht, was man auch davon halten mag - das Linkverbot ist lächerlich und funktioniert schlichtweg nicht. Was liegt eigentlich als Zielsetzung zugrunde, dass es trotzdem weiter durchgezogen wird?

Je dubioser und geheimnisvoller die ominöse Webseite gehandelt wird um so grösser das Interesse, besonders bei denen, die sich noch nicht mit Kritik an den Flugsport-Verbänden D/Ö beschäftigt haben.

Wie auch immer gehandelt, man wird die zugrundeliegende Problematik nicht mit Zensur in den Griff bekommen.

Man könnte auch sagen, die böse NoGo-Seite ist ein Teil des "Leichenkellers" der Verbände

Was auch immer hinter den Kulissen für eine Show läuft - früher oder später kommt's raus. Das Linkverbot sorgt allerhöchstens für ein bisschen "später", weil die Links Dank vehementer Löschung den Umweg über private Nachrichten nehmen müssen. Zumindest bei den Newbies.

Gruß
Bernd

[HarryXX88]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Naja das ist halt mal wieder typisch hier. Man löscht halt einfach was einem nicht gefällt. Musst mal probieren die Links über nen Anon-Proxy einzustellen. Dann hast du ja offiziell. nicht auf die Seite verlinkt.

Hier noch ein Auszug aus den Forumsregeln. Klingt nach dem Motto: ES KANN NUR EINEN GEBEN

3. Links sind allgemein erlaubt, es gelten jedoch folgende Ausnahmen:

Um den Status dieses Forums als das seriöse deutschsprachige Fachforum für Drachen- und Gleitschirme zu sichern und um Verstöße gegen die Forumsregeln durch einfaches Verlinken zu verhindern, sind Links auf deutschsprachige Drachen- und Gleitschirmforen nicht zulässig.
Links zu Erotikangeboten und anderen Seiten mit bedenklichen Inhalten dürfen nicht gepostet werden. Für den Inhalt verlinkter Seiten übernimmt der Forumsbetreiber keine Verantwortung.
Links auf E-Bay, die rein kommerziellen Zwecken oder zur Werbung dienen, sind nicht zulässig.
Bei Unklarheiten über die Zulässigkeit von Links entscheidet der Forumsbetreiber.

Witzig ist auch dass ja laut obiger Aussage links zu ausländischen Gleitschirm und Drachenforen zuläsig sind .....

Ansonsten finde Regel 6 auch ganz lustich .... die wird wohl nicht so wehement durchgesetzt:

6. Private Angelegenheiten und persönliche Streitereien dürfen nicht im öffentlichen Bereich ausgetragen werden.

[hartmut_k]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Ja ja, das Linkverbot....

Auf der DHV-Jahrestagung 2008 in Bruchsal habe ich, damals als Teil der

http://www.dhv-mitgliederinitiative.de/

den Antrag gestellt, jene Forumsregel 3 ersatzlos zu streichen (nachzulesen unter "Antrag F").
Das Anliegen ist "auf Empfehlung der Vorstands" damals mehrheitlich von den Delegierten abgelehnt worden.
Hier steht es, politisch korrekt formuliert:

http://www.dhv.de/typo/Jahrestagung_2008.5244.0.html

Wer einige Zeit im Forum gelesen hat, wird ohnehin wissen, mit welchen Stichworten er die gängigen Suchmaschinen zu füttern hat - und wird dann sehr schnell fündig.

Nun ja: die Gedanken sind frei....

Gruss Hartmut

[hob]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Am schlimmsten ist doch - in Zeiten des blitzschnellen Internets, daß der Meinungsaustausch innerhalb des vom DHV bewußt abgekoppelten Forums, jedoch nach wie vor mit "Zähnen und Klauen" moderiert, noch als Vorwurf artiukuliert wird, daß diese Scheiben-Bremse durch Mitgliedsbeiträge finanziert wird.

Wie uneigennützig - kann ich da nur sagen.

Gruß hob

[MiWi]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Abmahnung
Hallo MiWi,

du hast mit deinem gelöschten Posting vom 28.07. gegen die Forumsregeln verstoßen (Zitat: ..... mal sehen wann es gelöscht wird).
Nach den Forumsregeln wirst du hiermit einmalig verwarnt. Bei weiteren Verstößen wird dein Account kommentarlos gesperrt.
Schöne Flüge

ForumAdmin
Richard Brandl

[HarryXX88]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Hmmm naja viell sollte einfach jem mit Ahnung ein eigenes Board aufmachen und das ganze anders handhaben. Oder man bedient sich wenn man des Englischen mächtig ist einfach der Ausweichcommunity bei

http://www.paraglidingforum.com/

[El Zorro]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Harry, das hatten wir alles schon. Gibt es auch, wenn es allzu eng werden sollte. Grösstes Konkurrenzforum war mal das SF-Forum (jetzt Thermikforum) - da brummt echt der Bär! Zahlreiche Besucher bringen die Server oft an den Rand der Leistungsfähigkeit.
Bringt uns aber nicht weiter.
Es gibt auch noch die Newsgroup.

Fakt ist jedoch: Das hier ist das Gleitschirm- und Drachen-Forum im deutschsprachigen Raum.
Also ich meine damit: das meistgelesene, meistbesuchte, meistbeschriebene.
Und damit auch das attraktivste.

Und genau deshalb finde ich das Linkverbot auch so peinlich. Und nicht seriös!

Gruß
Bernd

[Eckard Brauer]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Hmmm naja viell sollte einfach jem mit Ahnung ein eigenes Board aufmachen und das ganze anders handhaben. Oder man bedient sich wenn man des Englischen mächtig ist einfach der Ausweichcommunity bei

http://www.paraglidingforum.com/

Ich hatte eigentlich die Illusion, daß die Umbenennung des DHV- in Gleitschirmdrachenforum und die Wegnahme des Links in der DHV-Seite (oder ist da wieder einer?) mit einer solchen Abkopplung zu tun hat. (Nebenbei: sowohl die Besuchsfrequenz der DHV-Seiten als auch des nun abgekoppelten Forums ist damit für mich ins bodenlose gesunken) Leider habe ich gerade beim DENIC gesehen, daß das nur 'ne Änderung in der Linkstruktur, jedoch keine in der Verantwortlichkeit war.

Die Abtrennung hätte der Diskussion insofern nützen können, daß die lästige Löscherei hätte ein Ende haben können -- vielleicht die Diktatur^WModeration insgesamt. Wieder 'ne vertane Chance.

Die Nutzergruppe des Forums ist schon lange in einem Zustand, der recht zuverlässig überschießende Emotionen (die bei den meisten Diskussionen auch im "richtigen" Leben - heißt außerhalb des alleinseligmachenden Internet - auftreten) im Zaum hält. Dies kann also nicht die Ursache für ein Beibehalten der restriktiven Löschpolitik sein (Zum Linkverbot äußere ich mich lieber gar nicht erst, sonst liefere ich gleich ein Beispiel...). Diese Emotionen sind an sich auch nicht schlimm, sondern nur menschlich.

Bleibt die Frage nach dem Grund für dieses Bekenntnis zur Zensur - was befürchtet der DHV, die Verbreitung nicht opportuner Ansichten, juristische Verantwortlichkeit für mglw. beleidigende oder denunzierende Äußerungen mündiger, autonom agierender und identifizierbarer Teilnehmer oder nur gelegentlich erwachsenden Handlungszwang?

Ja, ich bin dafür, das Forum im juristisch nicht erreichbaren Ausland hosten zu lassen, um die Verantwortlichkeit zu "entsorgen" und die Menge an Administration auf ein Minimum zu reduzieren. Eine kontroverse Diskussion nur noch durch die Brille des Zensors lesen zu können, ist einfach nur bescheuert.

[ruewa]

AW: OT aus: Werbeaufschriftthread / Linkverbot

Hallo!

Das Absurde am Linkverbot ist ja, daß es eigentlich zweierlei Zwecken dienen soll - und in beiden Funktionen entpuppt es sich bei näherem Hinsehen als vorwiegend kabarettistische Nummer.

1) Zum einen handelt es sich beim Linkverbot offenkundig um eine Lex Kepplinger. Der Kepplinger hat ja nun eine Menge Leute verärgert, mehr als einmal in offenen Wunden gepolkt und der Branche nebenbei maßgeblich eine lukrative Einnahmequelle ("Scheckflüge") verhagelt. Da darf man als Nutznießer der wohlgeordneten Pfründearchitektur schon mal nachhaltig sauer sein. Er ist sozusagen "The Public Enemy Number One", kein Wunder, daß MiWi dafür eine Abmahnung (unter Freigeistern auch "Michelin-Stern" genannt) kassiert hat... Denn MiWi hat --- ja was eigentlich? Natürlich: "Gegen die Forumsregeln vertoßen"!

Abmahnung
Hallo MiWi,

du hast mit deinem gelöschten Posting vom 28.07. gegen die Forumsregeln verstoßen (Zitat: ..... mal sehen wann es gelöscht wird).
Nach den Forumsregeln wirst du hiermit einmalig verwarnt. Bei weiteren Verstößen wird dein Account kommentarlos gesperrt.
Schöne Flüge

ForumAdmin
Richard Brandl

Na dann schau'n wer mal:

3. Links sind allgemein erlaubt, es gelten jedoch folgende Ausnahmen:

Um den Status dieses Forums als das seriöse deutschsprachige Fachforum für Drachen- und Gleitschirme zu sichern und um Verstöße gegen die Forumsregeln durch einfaches Verlinken zu verhindern, sind Links auf deutschsprachige Drachen- und Gleitschirmforen nicht zulässig.
Links zu Erotikangeboten und anderen Seiten mit bedenklichen Inhalten dürfen nicht gepostet werden. Für den Inhalt verlinkter Seiten übernimmt der Forumsbetreiber keine Verantwortung.
Links auf E-Bay, die rein kommerziellen Zwecken oder zur Werbung dienen, sind nicht zulässig.
Bei Unklarheiten über die Zulässigkeit von Links entscheidet der Forumsbetreiber.

Okay, daß die Kepplingerseite ausgesprochen erotisch sei, hat m.W. noch keiner behauptet. Verkauft wird dort auch nichts. Und ein Forum ist es bekanntlich auch nicht (oder jedenfalls schon längst nicht mehr), und daran ist auch absolut nichts "unklar"... Also: Wogegen hat MiWi denn nun verstoßen? Gegen eine ungeschriebene Forumsregel?

Obwohl, wenn man genau liest, wird man dann doch noch fündig: Übrig bleibt am Ende die Formulierung von den "bedenklichen Inhalten". Bedenk - licher Inhalt: Das ist doch ein schönes, wenn auch höchst unfreiwilliges Kompliment des DHV an Walter Kepplinger, oder etwa nicht?

2) Aber ernsthaft: Der Form nach ist das Linkverbot eine Einschränkung der Kommunikationsmöglichkeiten - man versucht den Paria totzuschweigen und wenigstens den Newcomern für eine Weile die Erkenntnis zu ersparen, daß es da etwas gäbe, was man als bedenk-lich identifiziert hat. Mehr kann man nicht tun, die Kommunikation ist das Einzige, was man halbwegs kontrollieren kann. Aber der Intention und dem Inhalt nach ist es natürlich der Versuch eines Denkverbots.

Nun führen Denkverbote in dreierlei Hinsicht ein kabarettistisches Eigenleben. Erstens hält sich sowieso keiner dran, im Gegenteil, wer's nicht eh schon weiß, wird mit der Nase darauf gestoßen, wo ernstgenommene Gegnerschaft verortet ist.

Zweitens dienen sie als quasi-religiöser Lackmustest der Status-Quo-Gläubigen: "Seht her, weß Geistes der MiWi ist..." Wer so, wie geschehen, argumentiert, outet allenfalls sich selbst als braver Lampenputzer...

Und drittens: Wer die besseren Argumente auf seiner Seite weiß, hat doch bitteschön Denkverbote nicht nötig! Im Umkehrschluß: Wer Denkverbote aufstellt, scheint sie also zu brauchen. Dazu paßt, daß es partout nicht gelingen mag, die Forumsregeln so zu formulieren, daß sie die administrative Praxis abzudecken vermögen. Denn das würde ja erfordern, das Kind in aller Verlegenheit beim Namen zu nennen... So sagt das Linkverbot eigentlich nur etwas aus über diejenigen, die es aufgestellt haben. Es ist einfach ein Zeichen argumentativer Schwäche, wie überhaupt alle lausig bis gar nicht begründeten Machtmanifestationen, nichts weiter.

Ein fetter leuchtroter Pfeil mit der Aufschrift: "Seht her, das hier ist unsere Achillesferse, wagt bloß nicht, darauf zu zielen, sonst werden wir ernstlich böse!" Ob's hilft?

Gruß Rüdiger