Freitag vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

[Sommerflieger]

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[lemma]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

südföhn , nicht zu schwach

[Schluri]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Tja, das Nebelhorn ist leider relativ teuer.
Es gibt aber eine Tageskarte für Flieger, kostet 28.- Euro,
wenn ich es noch richtig im Kopf habe. Dazu kommen dann noch 2,50 Euro
Start-/Landekarte und Parkgebühr, die teilweise beim Kauf der Bahnkarte
erstattet wird.
(Für Vielflieger gibt es eine günstige Saisonkarte.)

Bei Südlage ist sowieso der Gipfelstartplatz angesagt, also 20,50 für die
Bergfahrt. Da lohnt sich die Tageskarte bereits ab dem 2. Flug.

Gruß
Ulrich

[Gast]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Schlechte Idee. Siehe Druckdifferenz.

[WA]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Schlechte Idee. Siehe Druckdifferenz.

...da gibt´s nur eins. Nuff auf die Hintere Niedere walken, ~1100Hm/2,5h (bei mir) und fröhlich im moderaten Südwind cruisen.

WA

PS. Haalt, da hat´s ja Schnee jetzt,....also +1h

[WA]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

......Nix versteh.

Ich staune auch immer wieder, der Brewa ist was gaanz besonderes. Du siehst die Lentis über´m Rheintal, der Druckunterschied war neulich zwischen Lugano und Hohenems 9hp und wir machten einen verlängerten Abgleiter an der H. Niedere.

Die Gefahr ist einfach nur, wenn´s durchbricht, hast schlechte Karten, aber die Höhe von ~1700m ist doch wesentlich moderater als die ~2200m vom Säntis z.B.
Außerdem hält die Gebirgskette zwischen Rheintal und Brewa doch allerhand ab. Aber raten möcht ich hier nichts, einige tasten sich halt immer wieder ran, so auch ich mitunter.

Ein Meteologe ist hier gefragt, meine ungelenken Gedanken etwas akademischer auszudrücken!

Südwindige Grüße,

WA

[Cowboy]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Parkgebühr/Tag 6€ (Teilweise Rückvergütung bei Ticketkauf Bergbahn)
Start/Landegebühr 2,50 €
Höfatsblick Einfach18 €
Höfats Tageskarte mindestens 30 €
Wetter Freitag? Na ja, 1. Föhn angesagt und 2. Schneebedeckte Hänge, da wirds net doll mit Thermik...

[Gast]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

@ Sommerflieger:
Die beste Einschätzung der Gefahr durch Föhn erlaubt für uns Laien die prognostizierte Druckdifferenz zwischen Nord- und Südalpen.

Neben der von Lemma geposteten Grafik gibt es für Österreich diese Prognose:

http://www.flug-wetter.at/alptherm/Segelflug/fram_cha.htm

(links unten auf QNH/Föhnpotential klicken, dann auf den jeweiligen Messbereich)

Die gestrichelte Linie im Schweizer Diagramm ist nicht von ungefähr bei 4 hpa Druckunterschied eingezeichnet: Ab etwa hier besteht auf alle Fälle Gefahr durch Föhnturbulenzen. Zwar kann man bei 1 oder 2 hpa mehr Druckunterschied immer noch riskieren, in relativ föhnresistenten Gebieten fliegen zu gehen. Aber bei einem für das kommende WE prognostizierten Druckunterschied von 10 hpa fliegen gehen zu wollen, wäre m. E. Harakiri.

An der vielzitierten Niedere wird zwar bei "leicht föhnigen" Bedingungen schon immer geflogen, aber 10 hpa sind nicht "leicht föhnig" - oder bist Du da anderer Meinung, WA?

[moses]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Hi Jörg,

hätte gerne Deinen Link angeschaut, da ich diese Seite nicht kenne, aber da muss erst was autorisiert oder so werden.

Danke
Gruß Moses

[Gast]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

@ Moses:
Stimmt, bei Austrocontrol muss man sich registrieren. ODER man geht einfach über die DHV-Website rein, Volker Schwanitz hat von dort einen offenen Zugang für uns alle eingerichtet, das ist der Pfad dahin:

http://www.dhv.de/typo/Wetter.10.0.html > Alpenregion > Alptherm > Flugwettercharts > QNH/Föhnpotential

[moses]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Danke, war früher über www.austrocontrol.at direkt reingekommen mit Registrierung, habe diese Seite aber länger nicht mehr genutzt.

die Adresse kannte ich so eben nicht.

Gruß Moses

[sonnenscheiner]

AW: Übermorgen (Freitag) vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

hi,

@ JN: nee, der Zugang ist auch über das Passwort nötig (evt. hast du zZt ein Browserfenster auf, worüber du dich eingelogt hast (dann gehen fast alle Seiten ohne weiteres PW)).

Hinweisen will ich noch auf die MOS-Punktprognose (Modell-Output Statistics) Patscherkofel, die sehr anschaulich die erwarteten Windgeschwindigkeiten aufzeigt (habe über die MOS-Prognosepunkte auch mal einen DHV-Info-Artikel geschrieben, die Nr aber nicht parat...):

Von Wetteronline: http://www.wetteronline.de/cgi-bin/r...G=de&WMO=11126

oder

von Austrowetter (Team Kachelmann): http://www.austrowetter.at/statdata....id=63&type=fcs


Aber immer bedenken, das etwas "Chaos" beim Föhn immer mitmischt.

[nullschieber]

AW: Freitag vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Es ist doch gar kein sommer mehr???

Sorry, aber das musste jetzt einfach mal sein.

[Cowboy]

AW: Freitag vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

Segelflugbericht München

429
FXDL40 EDDM 280500
Deutscher Wetterdienst
Segelflugbericht fuer Bayern
ausgegeben von der Luftfahrtberatungszentrale Sued
am Donnerstag, dem 28.10.2010 um 07.00 Uhr
gueltig fuer Donnerstag, den 28.10.2010
Schlagzeile:
Keine nutzbare Thermik

Wetterlage:
Eine Hochdruckzone erstreckt sich von Suedfrankreich ueber die Alpen bis
ins noerdliche Rumaenien. Die Frontalzone verlaeuft ueber den Norden
Deutschlands. Darin ist eine schwache Kaltfront eingebettet, die sich am
Morgen ueber den Nordwesten Deutschlands erstreckt und bis zum Abend an
den Main verlagert.

Wolken und Niederschlag:
Ganztags Durchzug von wechselnd starken mittelhohen Wolkenfeldern um
2000 m. Darunter haelt sich morgens vor allem entlang von Donau, Naab,
sowie ihrer Nebenfluesse Dunst, stellenweise Nebel oder gefrierender
Nebel, der sich rasch aufloest.

Thermik:
Wegen abschirmenden Wolkenfeldern kann sich keine nutzbare Thermik
entwickeln. Daher wird der Segelflugwetterbericht heute nur verkuerzt
ausgegeben.

Thermikbeginn:
entfaellt

Thermikbeginn im Bergland in 1500m:
entfaellt

Tageshoechsttemperatur:
entfaellt

Thermikende:
entfaellt

Wetterwirksame Sperrschichten:
entfaellt

Bodensicht:
entfaellt

Bodenwind:
entfaellt

Nullgradgrenze:
entfaellt

Hoehenwinde und Temperaturen fuer 14 Uhr:
entfaellt

Besondere Hinweise und Warnungen:
entfaellt

QNH:
entfaellt

Tendenz:
entfaellt

Aussichten fuer den Folgetag:
Wolkenfreies Hochdruckwetter mit Zufuhr von Warmluft aus Suedwesten. Es
kann sich jedoch keine nutzbare Thermik entwickeln.

Bemerkungen:
Sonnenuntergang in Muenchen 18.01 Uhr.
Alle Hoehenangaben beziehen sich auf NN/MSL, alle Zeitangaben
auf gesetzliche Zeit.

Naechste planmaessige Aktualisierung heute Abend gegen 19.00 Uhr.
Luftfahrtberatungszentrale Muenchen/La

Quelle: Deutscher Wetterdienst

[winDfried]

AW: Freitag vom Nebelhorn fliegen! Gute oder schlechte Idee?

@Sommerflieger,

zusätzlich zur schon von JN beschriebenen Druckdifferenz und der Windvorhersage am Pascherkofel lass mich Dir noch einen Hinweis geben, weils noch kein anderer genannt hat.

Es kommt bei der Ausprägung der Föhnturbulenzen und -wellen auch auf die Ausrichtung des Geländes an. Wenn Du ein Tal mit Nord-Süd-Ausrichtung hast, kann das den Föhnsturm durch Kanalwirkung verstärken.

In klassischen Föhnstrichen, wie dem Stubai-Tal, dem Gasteiner-Tal oder dem Zillertal ist die Situation schneller dramatisch unfliegbar (4 hPa Druckdifferenz).
Dazu gehört eben auch das Oberallgäu von Oberstdorf bis Immenstadt.

In Geländen mit vorranginger Ost-Westausrichtung dagegen, wie dem Pinzgau, dem BreWa, oder auch Bassano wird es halt erst später zu brutal.
Das Tor zur Hölle ist aber dann zumeist nicht weit weg.
Im Pinzgau, der Pass Thurn und der Zeller See, oder das Brenta-Tal neben dem Monte Grappa.
Immer Vorsicht, beim Haaretrocknen, abrät W.