AW: Sicher in die Zukunft - EN A* Schirme in der Schulung und mit A-Lizenz
Hi "Baschi",
EN-D Pilot?
Auf der Liga stürzten am Breitenberg innerhalb von nur 3 Flugtagen 7 Piloten mit Retter ab. Ca. 50 EN-D Piloten.
Und ich finds nicht lustig, dass heute schon wieder 2 an der Rettung in der Liga runter sind - obwohl die Bedingungen leicht waren.
Die meisten sind EN-D Piloten.
Für mich sind viele dieser Piloten wahnsinnig, wil sie sich maßlos überfordern. Da leider viele extrem neurotisch sind, habe ich aufgegeben, Hochloeisterpiloten etwas erklären zu wollen.
Nur zum Verständnis - es darf natürlich mal etwas passieren, unter so einem heißen Teil. Aber wie oft etwas solchen Leuten passiert, ist jedenfalls für vernünftige Menschen mit Überlebensinstikt einfach zu viel.
Wer immer du bist - du bist gefährlich für alle, die über dich etwas lesen
@tommi,
wie meine Anzahl der Threads bestätigt, habe ich keine Strategie in diesem Forum verfolge.
Viele unserer Kunden lesen Eure gefährlichen Postings. Da nun auch der erste in der Rhön unter einem zu heißen Schirm, wenn auch mit offenen Beingurten, aber nach nach mehreren Fehlstarts, gestorben ist, möchte ich einmal exemplarisch machen, dass es richtig war, dass auch der Verband Abstand von den Inhalten dieses Forums genommen hat.
Für diese Diskussion erhoffe ich mir allerdings einmal Unterstützung des Verbandes und der Hersteller.
@bluesky:
das thema wurde nicht einmal ansatzweise diskutiert. Bislang haben die anonymen Schmierfinken noch keine Argumente gepostet.
@piti
grundlegende Übungen und Vorbereitungen zum Thermikfliegen sind heute Bestandteil der Höhenflugausbildung.
INFO FÜR ALLE GELEGENHEITSPILOTEN: Es kam noch nie (!!!) zu einem tödlichen Unfall in einer Schulung unter Anwesenheit von Fluglehrern! Quelle: DHV Kommissionssitzung!
Überforderte Freiflieger erwischt es derzeit alle 4 Wochen!
Dennoch danke für die Wortmeldung.
@lemma
Leute sterben. Es ist für mich Ehrensache, einmal ein sicherheitsrelevantes Thema zu diskutieren.
Was für ein Mensch bist Du? Lösche bitte; hilfsweise Richi, lösche du ihn bitte, wenn er es selbst nicht merkt.
@SebastianB
Danke für Dein Posting. 100 Flüge sind ein Ansatz. Das wäre schon besser als die Situation im Moment. Aktuell schreiben Hersteller zum Teil ihre ENB Schirme sogar schulungstauglich.
Ich versuchte den Antrag an der Scheinkultur anzulehnen.
Und ich gebe dir Recht: Unsere Szene hat wenig Kultur, wie "lemma" eindrucksvoll beweist.
Leider bekommen heute die Hersteller ihre gewünschten Gütesiegel einfacher und billiger als früher. Das Fachmagazin benötigt die Werbungen der Hersteller. Ich denke, das wird der Grund sein, warum nahezu jeder Test gut ausfällt.
Auf der Hessischen LM nahmen rund 50 Piloten teil. Am ersten Tag gab es gleich mal 2 Retter. Am zweiten Tag einige Klapper und Spiralstürze, am letzten Tag, der Task war abgesagt, kamen weitere 6 Piloten in einen Gewitterschauer. Resultat: Wirbelsäulenverletzungen, Oberschenkelfrakturen etc. ...
Da passiert den Wettkämpfern, die in der Regel sogar schon mehr Erfahrung haben als viele Freiflieger, viel zu viel.
Das darf nicht sein.
Wir sind auf einem gefährlichen Weg! Daher ist mir hier eine Diskussion einmal und exemplarisch wichtig.
@mammut
so geschieht es gerade. Möglicherweise könnte aber die im vorigen Thread gelebte argumentationslose Polemik den Fachausschuss negativ beeinflussen.
Daher halte ich eine Diskussion für sinnvoll.
@Flynix,
ich bin weder bei face book, noch hier vertreten. Daher habe ich keine Ahnung von der Sicherheit im Internet. Ich habe nur eine ziemlich genaue Vorstellung vom sicheren Gleitschirmfliegen und davon, dass das Forum ein echtes Sicherheitsproblem darstellt.
Wenn Du Probleme über Deine Signatur hast, warum postest Du dann? Die Frage ist ernsthaft, ich versteh das nicht. Ohne Argumente wirft mir ein anonymer Schreiber Zynismus vor.
Ich versuche hier, Anfänger vor Unsicherheit und Scham zu bewahren, einen sicheren ENA Schirm zu fliegen.
Vielleicht geht es vielen Piloten und Forumsleuten darum, etwas darzustellen. Das wäre ein nachvollziehbares Argument.
Mir geht es darum, einen möglichst sicheren Flugsport zu skizzieren und anzubieten. Die Natur aus der Vogelperspektive zu erleben benötigt zu Beginn sicher keinen ENB Schirm, den man nicht beherrscht.
@achileos, griechischer Held,
meine Professionalität brauche ich hier im Forum sicher nicht zu erklären.
Zu Dir: Wer immer du bist, bleibe besser anonym: Vor allem dann, wenn du mir fehlende "Professionalität" auch noch falsch geschrieben unterstellst.
Zu deinen Argumentationsversuchen:
...Ich dürfte in der Statistik nur solche höheren Schirme dagegen halten, die von Anfängern geflogen würden?!?!
Entschuldige bitte, das verstehe ich nicht.
Also, wenn einer mündiger Pilot ist, kommt er nicht alle paar Wochen mit Absürzen in die Schlagzeilen. Oder anders: Jeder darf nur das Gerät fliegen, das er wirklich beherrscht. Überfordert sich ein Pilot, kann das schnell sehr gefährlich sein. Damit der Pilot eine Chance hat, den Anspruch eines B oder C Gerätes zu verstehen, sollte er ein Sicherheitstraining machen müssen. Vorher ist es im Grunde genommen ausgeschlossen, höher klassifizierte Schirme zu fliegen.
Wenn nun einer schon 5 Jahre fliegt, und nun "aufsteigen" möchte, in eine fortführende Klasse, bräuchte er neue Erfahrung über Wasser. Fliegt er ohne diese Erfahrungen, ist er auch nach 5 Jahren noch ein Anfänger.
Die Anträge helfen, selbstkritischer mit seiner Schirmwahl umzugehen.
Schaue mal, wie oft viele Piloten richtig Glück haben, dass nicht wesentlich mehr passiert.
Nahezu jede Unfallsituation ist auf die Kombination
- zu wenig Erfahrung
- zu anspruchsvolles Gerät
- zu anspruchsvolle Bedingungen
zurückzuführen.
Acroversuche über Grund ausgenommen.
Ich darf nochmals um eine sachliche Diskussion bitten.
Viele Grüße
Andreas
Hi "Baschi",
EN-D Pilot?
Auf der Liga stürzten am Breitenberg innerhalb von nur 3 Flugtagen 7 Piloten mit Retter ab. Ca. 50 EN-D Piloten.
Und ich finds nicht lustig, dass heute schon wieder 2 an der Rettung in der Liga runter sind - obwohl die Bedingungen leicht waren.
Die meisten sind EN-D Piloten.
Für mich sind viele dieser Piloten wahnsinnig, wil sie sich maßlos überfordern. Da leider viele extrem neurotisch sind, habe ich aufgegeben, Hochloeisterpiloten etwas erklären zu wollen.
Nur zum Verständnis - es darf natürlich mal etwas passieren, unter so einem heißen Teil. Aber wie oft etwas solchen Leuten passiert, ist jedenfalls für vernünftige Menschen mit Überlebensinstikt einfach zu viel.
Wer immer du bist - du bist gefährlich für alle, die über dich etwas lesen
@tommi,
wie meine Anzahl der Threads bestätigt, habe ich keine Strategie in diesem Forum verfolge.
Viele unserer Kunden lesen Eure gefährlichen Postings. Da nun auch der erste in der Rhön unter einem zu heißen Schirm, wenn auch mit offenen Beingurten, aber nach nach mehreren Fehlstarts, gestorben ist, möchte ich einmal exemplarisch machen, dass es richtig war, dass auch der Verband Abstand von den Inhalten dieses Forums genommen hat.
Für diese Diskussion erhoffe ich mir allerdings einmal Unterstützung des Verbandes und der Hersteller.
@bluesky:
das thema wurde nicht einmal ansatzweise diskutiert. Bislang haben die anonymen Schmierfinken noch keine Argumente gepostet.
@piti
grundlegende Übungen und Vorbereitungen zum Thermikfliegen sind heute Bestandteil der Höhenflugausbildung.
INFO FÜR ALLE GELEGENHEITSPILOTEN: Es kam noch nie (!!!) zu einem tödlichen Unfall in einer Schulung unter Anwesenheit von Fluglehrern! Quelle: DHV Kommissionssitzung!
Überforderte Freiflieger erwischt es derzeit alle 4 Wochen!
Dennoch danke für die Wortmeldung.
@lemma
Leute sterben. Es ist für mich Ehrensache, einmal ein sicherheitsrelevantes Thema zu diskutieren.
Was für ein Mensch bist Du? Lösche bitte; hilfsweise Richi, lösche du ihn bitte, wenn er es selbst nicht merkt.
@SebastianB
Danke für Dein Posting. 100 Flüge sind ein Ansatz. Das wäre schon besser als die Situation im Moment. Aktuell schreiben Hersteller zum Teil ihre ENB Schirme sogar schulungstauglich.
Ich versuchte den Antrag an der Scheinkultur anzulehnen.
Und ich gebe dir Recht: Unsere Szene hat wenig Kultur, wie "lemma" eindrucksvoll beweist.
Leider bekommen heute die Hersteller ihre gewünschten Gütesiegel einfacher und billiger als früher. Das Fachmagazin benötigt die Werbungen der Hersteller. Ich denke, das wird der Grund sein, warum nahezu jeder Test gut ausfällt.
Auf der Hessischen LM nahmen rund 50 Piloten teil. Am ersten Tag gab es gleich mal 2 Retter. Am zweiten Tag einige Klapper und Spiralstürze, am letzten Tag, der Task war abgesagt, kamen weitere 6 Piloten in einen Gewitterschauer. Resultat: Wirbelsäulenverletzungen, Oberschenkelfrakturen etc. ...
Da passiert den Wettkämpfern, die in der Regel sogar schon mehr Erfahrung haben als viele Freiflieger, viel zu viel.
Das darf nicht sein.
Wir sind auf einem gefährlichen Weg! Daher ist mir hier eine Diskussion einmal und exemplarisch wichtig.
@mammut
so geschieht es gerade. Möglicherweise könnte aber die im vorigen Thread gelebte argumentationslose Polemik den Fachausschuss negativ beeinflussen.
Daher halte ich eine Diskussion für sinnvoll.
@Flynix,
ich bin weder bei face book, noch hier vertreten. Daher habe ich keine Ahnung von der Sicherheit im Internet. Ich habe nur eine ziemlich genaue Vorstellung vom sicheren Gleitschirmfliegen und davon, dass das Forum ein echtes Sicherheitsproblem darstellt.
Wenn Du Probleme über Deine Signatur hast, warum postest Du dann? Die Frage ist ernsthaft, ich versteh das nicht. Ohne Argumente wirft mir ein anonymer Schreiber Zynismus vor.
Ich versuche hier, Anfänger vor Unsicherheit und Scham zu bewahren, einen sicheren ENA Schirm zu fliegen.
Vielleicht geht es vielen Piloten und Forumsleuten darum, etwas darzustellen. Das wäre ein nachvollziehbares Argument.
Mir geht es darum, einen möglichst sicheren Flugsport zu skizzieren und anzubieten. Die Natur aus der Vogelperspektive zu erleben benötigt zu Beginn sicher keinen ENB Schirm, den man nicht beherrscht.
@achileos, griechischer Held,
meine Professionalität brauche ich hier im Forum sicher nicht zu erklären.
Zu Dir: Wer immer du bist, bleibe besser anonym: Vor allem dann, wenn du mir fehlende "Professionalität" auch noch falsch geschrieben unterstellst.
Zu deinen Argumentationsversuchen:
...Ich dürfte in der Statistik nur solche höheren Schirme dagegen halten, die von Anfängern geflogen würden?!?!
Entschuldige bitte, das verstehe ich nicht.
Also, wenn einer mündiger Pilot ist, kommt er nicht alle paar Wochen mit Absürzen in die Schlagzeilen. Oder anders: Jeder darf nur das Gerät fliegen, das er wirklich beherrscht. Überfordert sich ein Pilot, kann das schnell sehr gefährlich sein. Damit der Pilot eine Chance hat, den Anspruch eines B oder C Gerätes zu verstehen, sollte er ein Sicherheitstraining machen müssen. Vorher ist es im Grunde genommen ausgeschlossen, höher klassifizierte Schirme zu fliegen.
Wenn nun einer schon 5 Jahre fliegt, und nun "aufsteigen" möchte, in eine fortführende Klasse, bräuchte er neue Erfahrung über Wasser. Fliegt er ohne diese Erfahrungen, ist er auch nach 5 Jahren noch ein Anfänger.
Die Anträge helfen, selbstkritischer mit seiner Schirmwahl umzugehen.
Schaue mal, wie oft viele Piloten richtig Glück haben, dass nicht wesentlich mehr passiert.
Nahezu jede Unfallsituation ist auf die Kombination
- zu wenig Erfahrung
- zu anspruchsvolles Gerät
- zu anspruchsvolle Bedingungen
zurückzuführen.
Acroversuche über Grund ausgenommen.
Ich darf nochmals um eine sachliche Diskussion bitten.
Viele Grüße
Andreas
)
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