Leinenmaterial

[pchapman]

Kennt jemanden Quellen fuer information ueber Gleitschirm Leinenmaterial?

Ich moechte mehr darueber lernen. Ich kenn schon etwas allgemeines ueber Spectra/Dyneema, Vectran, HMA, Kevlar/aramid, usw., aber nicht wie die heutzutage fuer Gleitschirmen benutzt sind.

Insbesondere, wird das neue HMA (High Modulus Aramid) manchmal benutzt, oder gab es probleme damit in Deutschland?

Peter Chapman
Toronto, Kanada

[FlyJo]

AW: Leinenmaterial

Hallo,

auch 10 Jahre nach diesem post scheint für Gleitschirmleinen immer noch nur Aramid und Dyneema verwendet zu werden - oder?
Wie sieht es aus mit Vectran und HMA?

Schließlich sind die Nachteile von Aramid und Dyneema nicht wegzudiskutieren:
Aramid ist knickempflindlich und altert unter UV-Einstrahlung
Dyneema ist temperaturempfindlich und nicht trimstabil, d.h. ändert seine Länge mit der Zeit (sowohl schrumpfen als auch längen ist möglich).

Im Gleitfallschirmbau werden Vectran und HMA bereits verwendet, wieso nicht bei Gleitschirmen?
Diese Materialien zeichnen sich durch hohe Trimstabilität aus.

Vielleicht kann jemand was dazu sagen, der Kontakt zu Herstellern hat.

Danke. ahl Johannes

[andsch]

AW: Leinenmaterial

Vereinzelt sieht man mal Vectran, z.B. bei SOL.

[blackstromer]

AW: Leinenmaterial

Little CLoud hat beim Kagoo, den ich flog sogenanntes "dynema heatstretch" verwendet.

Es fühlte sich auf seine Art "knusprig" an, etwas spröd irgendwie. vermutlich aber in Bezug auf Dehnbarkeit nicht so anfällig. weiterführende Links gibt's sicher

[conny-reith]

AW: Leinenmaterial

Siehe hier > http://www.liros.com/produkte/produk...liros-ltc.html

[andsch]

AW: Leinenmaterial

Also, nach der Tabelle hier würd ich sagen das Dyneema das Optimale Leinenmaterial ist, Aramid in fast allen belangen überlegen.

http://www.liros.com/service/technische-informationen/materialien.html

Welche Faktoren fehlen? (Kern-/Mantel-)Schrumpfung?

[FlyJo]

AW: Leinenmaterial

Also, nach der Tabelle hier würd ich sagen das Dyneema das Optimale Leinenmaterial ist, Aramid in fast allen belangen überlegen.

Dyneema ist schlechter bezüglich Temperaturempfindlichkeit (Schmelzpunkt 135°C, wenn es in der Sonne brät z.B. im Kofferraum kann es schon schrumpfen).
Es ist allgemein weniger trimstabil als Aramid (Längung oder Verkürzung)

Beide Materialien haben ihre Vorteile aber auch Nachteile => beide sind nicht optimal.

Daher wundert es mich, dass hier kaum etwas weitergeht beim Gleitschirmbau, denn es gibt ja neurere Materialien wie Vectran oder HMA.

[Hägo]

AW: Leinenmaterial

Servus,

da hat mal ein Hersteller was geschrieben:

http://www.nova-wings.com/german/info_zone/faq.html?action=select&js=&section=1047591142

Hägo

[blackstromer]

AW: Leinenmaterial

Das verwendete Leinenmaterial ist ja nur und insbesondere im Zusammenhang mit der Vertrimmung des ganzen Gleitschirmkonzeptes interessant.
Worauf zielt eigentlich die Fragestellung des Eingangstreads (ernsthaft)? wurde mir nicht ganz klar bisher, aber sicher man kann auch endlos Links austauschen und dann könnten wir Google "übetrumpfen"

[Andi1965]

AW: Leinenmaterial

Vectran und HMA? Ja, mit Google kommt man da nicht weiter. Leider...
So:"Vectran und HMA? Ja, mit Google kommt man da nicht weiter. Leider..." könnte auch der Faden heissen.
Dani, Pipo könnt ihr aushelfen ? :-) Ich finde nichts zu den Nachteilen dieser Materialien?

PS: ja, ich bin nicht einverstanden damit, wie hier in diesen Forum diese Beiden behandelt werden...

[blackstromer]

AW: Leinenmaterial

"high modulus aramid fiber"

[piti]

AW: Leinenmaterial

http://www.seil-frey.de/produkt/html/03/eigenschaften_vectran.cfm

http://www.kuraray.eu/produkte/sortiment/vectran/

http://www.myskydive.de/media/kunena/attachments/1314/Suspension20Lines20Comparison.pdf

ihl piti

[FlyJo]

AW: Leinenmaterial

Habe auch mal ein bisschen recherchiert:

1.) Dacron (Polyester): Das „klassische“ Material für Fallschirmleinen; bei Gleitschirmen nicht verwendet

Vorteile:
- Elastisch => weichere Öffnungen (!)
- Dick und weich => leichter zu packen (Schlaufen)
- Sehr preisgünstig

Nachteile:
- Dick => mehr Windwiderstand => Schirm hat weniger Leistung
- Nicht besonders abriebfest

Trimstabilität ? Habe ich keine Aussage zu gefunden

2.) Aromatisches Polyamid, kurz Aramid (Technora/Kevlar)
Bei Gleitschirmleinen eines der beiden hauptsächlich verwendeten Materialien
(zudem wird es bei z.B. schusssicheren Westen, Schutzhandschuhen, Sportbogensehnen etc. verwendet)

Vorteile:
- Trimstabil
- Abriebfest
- Hitzeunempfindlich

Nachteile:
- Nur begrenzt UV-stabil
- Knickempfindlich!

Aufgrund der Knickempfindlichkeit für Fallschirme ungeeignet (enges Packmaß!)

3.) Dyneema/Spectra (hochverdichtetes Polyethylen)
Bei Gleitschirmleinen das zweite der beiden hauptsächlich verwendeten Materialien
Hauptmaterial bei Kite-Leinen
Gebräuchliches Material bei Klettergurten
Auch bei Fallschirmleinen eines der Hauptmaterialien („Microlines“)

Vorteile:
- leichter als Aramid (bei gleicher Festigkeit)
- knickunempfindlich
- UV-stabil
- Abriebfest
- Resistent gegen Wasser- und Chemikalienaufnahme

Nachteile:
- Hitzeempfindlich (Rutschender Slider; Kofferraum im Sommer…), Schmelzpunkt bei 135°C!
- Nicht trimstabil

Aufgrund der fehlenden Trimstabilität ist –bei aggressiven Schirmen– eine regelmäßige Neubeleinung trotz unbeschädigter Leinen ratsam

4.) Vectran (Flüssigkristall-Polymer)

Vorteil gegenüber Dyneema/Spectra: absolut trimstabil

Nachteile gegenüber Dyneema/Spectra:
- nicht so abriebfest => öfter Neubeleinung notwendig
- nicht so UV-stabil

5.) HMA (Hochmodulares Aramid) / Technora

Vorteil gegenüber Vectran:
- Abriebfester
- UV-Festigkeit geringfügig besser

Nachteil: wird durch starke Belastung (Öffnungsschlag) geschwächt => öfter Neubeleinung notwendig

Vectran und HMA werden für High Performance Schirme eingesetzt, wo die Kosten für Neubeleinungen in Kauf genommen werden.

Quellen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dacron

http://en.wikipedia.org/wiki/Aramid

http://en.wikipedia.org/wiki/Dyneema

http://en.wikipedia.org/wiki/Vectran

http://www.youtube.com/watch?v=8f46glJiWpA

http://www.youtube.com/watch?v=vhSBOz1I5yY

http://www.youtube.com/watch?v=MN0BGLHevV4

http://www.youtube.com/watch?v=7Q1IK6Z8zZM

http://www.youtube.com/watch?v=62v7VMY64K0

http://www.ibl.fh-muenster.de/kitewiki/index.php?title=Kiteleinen

http://www.bsst.de/content/PDF/050.08090001_DE.pdf

Produktseiten der jeweiligen Hersteller:

http://dupontsearch.asp.dupont.com/search?output=xml_no_dtd&proxystylesheet=en_US&q=Kevlar

http://www.dyneema.com/

http://www.kuraray.co.jp/vectran/en/top/

Geschichtliches:

http://www2.dupont.com/Phoenix_Heritage/en_US/1950_detail.html