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Frostgrenze hat die Alpen verlassen / Frage zur Thermik heute

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    Frostgrenze hat die Alpen verlassen / Frage zur Thermik heute

    Hallo,

    heute Mittag hat hat die Frostgrenze die Alpen verlassen. Der 12z-Temp (14 Uhr MESZ) aus Payerne zeigt dies eindrücklich.
    Die Nullgrad-Grenze liegt bei 4700m. Die Gletscher kommen jetzt ordentlich ins schwitzen. Selbst der Gipfel des Mont Blanc mit 4807m dürfte nur noch für kurze Zeit Winterluft schnuppern.

    Bis Donnerstag wird es jeden Tag nochmals ein bisschen wärmer.
    Am Donnerstag wird der Höhepunkt der ersten richtigen Hitzewelle des Sommers erreicht werden. Bei modellierten 850hPa-Temperaturen (850hPa = aktuell 1600mNN) von teils über 20 Grad sind auch in den nördlichen Alpentälern Temperaturen jenseits der 30°-Marke zu erwarten.

    Pressure Height Temp Dewpt W-dir W-speed
    [hPa] [m] [oC] [oC] [Deg] [knt]
    -----------------------------------------------
    966 490 27.4 17.4 0 0
    957 574 25.6 18.6 999 999
    950 638 24.9 18.1 325 3
    925 872 22.4 16.4 265 1
    921 910 22.2 17.2 999 999
    910 1014 21.8 14.8 999 999
    906 1053 21.5 14.5 215 1
    861 1493 18.4 11.4 310 5
    850 1603 17.6 10.6 285 5
    818 1930 15.0 9.0 999 999
    807 2045 14.1 9.3 230 9
    801 2108 13.6 9.4 999 999
    793 2193 13.0 12.4 999 999
    772 2419 11.8 9.6 999 999
    750 2663 11.5 1.1 235 17
    743 2743 11.4 -1.6 999 999
    703 3206 9.6 0.6 999 999
    700 3235 9.4 0.4 250 17
    675 3536 7.1 -0.5 255 9
    666 3646 6.2 -0.8 999 999
    639 3986 5.0 -5.0 999 999
    621 4219 3.6 -5.4 999 999
    613 4325 2.9 -6.1 260 19
    597 4538 1.6 -7.4 999 999
    569 4922 -1.6 -9.6 999 999
    554 5136 -2.4 -12.4 999 999
    540 5338 -4.0 -13.0 999 999
    538 5367 -4.2 -13.3 270 15
    517 5681 -6.2 -16.2 999 999
    500 5940 -8.0 -18.0 260 13
    500 5940 -8.0 -18.0 245 19
    476 6320 -10.8 -20.8 999 999
    452 6717 -13.2 -25.2 999 999
    430 7097 -15.0 -27.0 999 999
    429 7114 -15.2 -27.1 280 13
    400 7630 -19.8 -30.8 295 21
    380 8009 -22.6 -33.6 999 999
    379 8028 -22.8 -33.8 285 25
    341 8791 -29.8 -39.8 999 999
    336 8896 -30.7 -40.6 280 27
    310 9462 -35.8 -45.0 285 27
    300 9690 -37.8 -46.8 285 23

    Dieser Sondenaufstieg zeigt uns deutlich, wie aussergewöhnlich warm es in der Höhe geworden ist. Wegen die Höhenwärme, man spricht auch von Warmluftadvektion(WLA), sind auch nur recht bescheidene Arbeitshöhen der Thermik möglich. Doch nicht nur die Höhenwärme ist der Thermik hinderlich, auch gesellt sich noch eine Höheninversion dazu die zwischen 2400m und 2700m eine Sperrschicht verursacht. Der Sondenaufstieg von München, ebenfalls von 12z, zeigt bereits zwischen 1600m und 2000m eine recht ausgeprägte Inversion. Inneralpin dürfte diese Inversion etwas höher gelegen sein, was für etwas höhere Arbeisthöhen gesorgt haben dürfte.

    Damit decken sich meine Beobachtungen grösstenteils mit den vorhergesagten Arbeitshöhen der heutigen Segelflugvorhersagen.

    Dazu habe ich eine Frage an alle Leute die heute Dienstag fliegen waren. Welche Steigwerte und max. Arbeitshöhen konntet ihr erfliegen?

    Viele Grüsse
    Cumulonimbus

    #2
    Fliegen am Dienstag

    Komm' gerade vom Brauneck. Hier meine Werte:

    Max. Steigen integr. + 0,2
    Max. Sinken -2,0
    Startüberhöhung 10m!
    Flugzeit 35 min.

    Alles in allem ein ultrabockiger Hammerflug mit ungenutztem Streckenpotential

    Die Inversionschicht im Flachland war heute äußerst beeindruckend zu sehen. In die Berge rein konnte man auch den Anstieg derselben beobachten.

    Am Brauneck sind heute übrigens nicht alle abgesoffen. Als wir am Landeplatz standen hat sich doch tatsächlich eine einsame Wolke überm Gipfelkreuz gebildet. Darunter hingen einige Tüten. Allerdings war die Lebensdauer dieser Wolke nur ca. 30 min. Danach war's wieder blau ...
    Die Luft ist schon ganz schön verfault... Schön war's trotzdem. Hauptsache fliegen !!!

    Servus
    Peter

    P.S. Der Münchner Temp von heute morgen hatte ja eine Inversion von 10 Grad Celsius innerhalb 200m - 300m !!! Ist das nicht ein Hammer? Bei uns war's jedenfalls richtig frisch heute morgen ...

    Kommentar


      #3
      Re: Fliegen am Dienstag

      Original geschrieben von Peter O aus I
      Komm' gerade vom Brauneck. Hier meine Werte:

      Max. Steigen integr. + 0,2
      Max. Sinken -2,0
      Startüberhöhung 10m!
      Flugzeit 35 min.
      Hallo Peter,

      klingt sehr gut! :-)))

      P.S. Der Münchner Temp von heute morgen hatte ja eine Inversion von 10 Grad Celsius innerhalb 200m - 300m !!! Ist das nicht ein Hammer? Bei uns war's jedenfalls richtig frisch heute morgen ...
      Dieser Temp (Ballon-Sondenaufstieg) stammte von 0z, also 2 Uhr nach MESZ. Die Inversion die der Temp gezeigt hat, ist eine Grundschichtinversion die bei sommerlichen Lagen jede Nacht ensteht. In Bodennähe kühlt die Luft durch langwellige Wärmeabstrahlung ab. Dies passiert bis etwa bis zur 850hPa-Grenze. Ab dieser Schicht beginnt die normale Temperaturabnahme mit der Höhe wieder.

      Hierzu ein Hinweis.

      In der Meteorologie wird die 850hPa-Grenze als Grundlage für Modellrechnungen herangezogen, weil ab dieser Höhe die Wärmestrahlung der Grundschicht aus nicht mehr störend wirkt.

      Ich hätte gestern Abend nicht mit so tiefen Temperaturen in München gerechnet. Die Station in Garching hatte heute früh nur +13°C gemeldet.

      Siehe auch:



      Aktuelle Werte gibts hier:



      Viele Grüsse
      Cumulonimbus

      Kommentar


        #4
        Re: Re: Fliegen am Dienstag

        Original geschrieben von Cumulonimbus

        Ich hätte gestern Abend nicht mit so tiefen Temperaturen in München gerechnet. Die Station in Garching hatte heute früh nur +13°C gemeldet.
        Ist doch hammerartig - oder? Das mit der Abstrahlung im infraroten Bereich hab ich auch schon mal gelesen. Mich haben nur diese 10 Grad gewundert...

        Aber jetzt was anderes: Wie schätzt Du denn den riesigen Tiefdrucktrog vom Freitag in Bezug auf's WE ein. Am Freitag/Samstag kanns ja ganz schön knallen - oder?

        Ciao
        Peter

        P.S. Deine Links kannte ich schon Die nehme ich immer her wenn ich mit meinen Modellen hier ins Münchner Umland losziehe... Trotzdem Danke !
        Zuletzt geändert von Peter O aus I; 31.07.2001, 17:50.

        Kommentar


          #5
          Re: Re: Re: Fliegen am Dienstag

          Original geschrieben von Peter O aus I

          Aber jetzt was anderes: Wie schätzt Du denn den riesigen Tiefdrucktrog vom Freitag in Bezug auf's WE ein. Am Freitag/Samstag kanns ja ganz schön knallen - oder?
          Am Donnerstag schwül und heiss, bis 35 Grad!!! Mittags und Abends erste kräftige Gewitter im Westen. Am Alpenrand aufkommender Sommer-Südföhn. !!!

          Der Freitag wird sehr schwül mit noch bis zu 30 Grad und teils sehr schweren Gewittern.

          Am Samstag mit 20-25°C deutlich kühler und noch Schauer. Zum Sonntag kommt der nächste Höhenkeil rein und sorgt kurz für einige schöne Sommertage.

          Soweit ein erster Trend!

          Viele Grüsse
          Cumulonimbus

          Kommentar


            #6
            Bin heut in Ruhpolding um 12.30 mit großen Ambitionen gestartet, die aber schnell gestutzt wurden. Max. Steigwerte im Hangaufwind mit Thermikunterstützung ca. 4 m/s. Start auf 1450m, max. Höhe ca. 1800m. Jeder Versuch, diese Suppe südseitig zu verlassen, wurde mit tiefem zurückfliegen gegen den Wind und mühsamem Wiederaufsoaren bestraft.

            Tobi

            Kommentar


              #7
              Prima!

              Hi Tobi!

              Freut mich daß es bei Dir besser ging als bei uns. Andy K. hat es zumindest geschafft eine Talquerung hinzulegen, mit vorherigem ungeduldigem abfliegen aus einer gar nicht so schlechten Position überm Gipfelkreuz. Der ist halt genauso ungeduldig wie ich

              Ich denke morgen wird auch nix besonderes sein ...

              Cb: Danke für den Trend. Ich denke jetzt heißt es erst mal abwarten wie's weitergeht. Bin schon sehr gespannt auf die Prognosen und den tatsächlichen Verlauf des Wetters !! Ich denke es wird interessant werden ...

              Servus
              Peter

              Kommentar


                #8
                Basishöhe

                war gestern im Pinzgau. Da gabs ne schön sicht bare Talinversion bis ca. 1800m und drüber noch eine bei ca. 2700m. Dazwischen gings ab 12.30 Uhr am Wildkogel passabel.
                Habe meine Strecke schon vor dem Pass Thurn abgebrochen aber einige sind rübergekommen.
                Im Westen sah es optisch besser aus als im Osten.

                Kommentar


                  #9
                  Hallo,

                  war gestern am Neunerköpfle im Tannheimer-Tal.
                  Max. Steigen ca. 4m/s, aber größtenteils Steigen um ca. 1-2m/s.
                  Recht zerrissen.
                  Maximale Startüberhöhung 350 m.

                  Gruß Thomas

                  Kommentar


                    #10
                    Flachland

                    War gestern natürlich im Flachland

                    Starker variabler Bodenwind
                    Von unten raus ultrabockig -4/+3,5 m/s
                    ab 1000 NN gleichmässiger mit Steigwerten bis 5 m/s
                    Max. Arbeitshöhe 1.900 NN

                    HTH

                    Thomas
                    Wer fliegen will muß starten wollen!

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