Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

[insomnia-bcn]

Warum ich diesen Thread ins Leben rufe ist, weil offensichtlich die meisten beim Kauf oft auf grosse, bekannte Marken zugreifen.

Über kleine, relativ unbekannte Hersteller wird relativ wenig gesprochen.

Welche dieser Firmen / Hersteller ist besonders innovativ oder lohnenswert mal zu erwähnen?

[Malamute]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Was verstehst Du unter klein und relativ unbekannt?

Ich denke über Dudek gibt es hier in der Relation zu Skywalk; Advance und Nova sehr wenig zu lesen. Ich habe jedoch keine Erfahrungen mit diesem Hersteller.

Harry

[luaas]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Windtech, Nervures, Axis, MCC, ITV, Supair. Alles Marken, die auf dem deutschen Markt kaum vertreten sind, aber durchaus interessante Schirme bauen

[Vibe]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Windtech, Nervures, Axis, MCC, ITV, Supair. Alles Marken, die auf dem deutschen Markt kaum vertreten sind, aber durchaus interessante Schirme bauen

Interessant sicherlich aber leider eben nicht wirklich innovativ.

Gruß

Claus

[Cygnea]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

supair (sprich süp-ähr)
ich bin 2 Schirme von ihnen geflogen:

Tandem Sora: Start easy, wie ein A -Schirm. hebt easy ab. Handling: gut. recht easy für einen Tandem, fast wie ein Solo.
B-Schirm Leaf light: vom Gefühl ein Low/Easy B, kaum nicken, easy start, steigt gut. obwohl ich im oberen Gewichtsbereich war und der Schirm recht klein, fühlte sich der Schirm an, als ob ich ihn eher mittig fliege. (was persönlich nicht mein Geschmack ist)

[nikolaus]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Windtech, Nervures, Axis, MCC, ITV, Supair. Alles Marken, die auf dem deutschen Markt kaum vertreten sind, aber durchaus interessante Schirme bauen

Ist Alexander Paux alleiniger Konstrukteur für Sky und MCC? Bzw. wo entstehen unmittelbare Überschneidungen zwischen verschiedenen Herstellern? Gibt es z.B. (personelle) Überschneidungen bei der Entwicklung von Independence- und Skyman-Schirmen? Ist Sol nicht auch groß, innovativ und auf dem deutschen Markt kaum vertreten (wird sich das durch den Vertrieb durch Konrad Görgs Kontest GmbH irgendwann ändern?)?

Wie weit gehen bei Gurtzeugen und Rettern die Überschneidungen, konkret: Gleiche Produkte unter verschiedenen Namen?

[luaas]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Interessant sicherlich aber leider eben nicht wirklich innovativ.

Gruß

Claus

Welche Marken kann man denn als "wirklich innovativ" bezeichnen? Wenn man "innovativ" als bahnbrechend sieht, dann ist die Gleitschirmentwicklung heute eh schon so ausgereift, dass keine echten Innovationen mehr kommen. Es gibt halt immer mal gute Ideen für Detaillösungen, und die sind auch bei weniger "großen" Marken zu finden.

Den "Geheimtipp" der kleinen Marke, die aber die Über-Gleitschirme baut, den gibt es nicht!

[luaas]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Ist Alexandre Paux alleiniger Konstrukteur für Sky und MCC?

Nein.

Gibt es z.B. (personelle) Überschneidungen bei der Entwicklung von Independence- und Skyman-Schirmen?

Ja.

Ist Sol nicht auch groß, innovativ und auf dem deutschen Markt kaum vertreten (wird sich das durch den Vertrieb durch Konrad Görgs Kontest GmbH irgendwann ändern?)?

Groß: ja, Vollsortimenter mit eigener Produktion, sogar eigenem Tuch
Innovativ: ja. U.a. erster Einleiner, Vectran-Leinensätze, ungebleichtes Tuch fürs Innenleben von Schirmen (Umweltschutz)
Marktdurchdringung in D: abwarten.

[SATurn]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Wenn man "innovativ" als bahnbrechend sieht, dann ist die Gleitschirmentwicklung heute eh schon so ausgereift, dass keine echten Innovationen mehr kommen. Es gibt halt immer mal gute Ideen für Detaillösungen, und die sind auch bei weniger "großen" Marken zu finden.

Sorry, wenn ich an dieser Stelle widerspreche: Gibus-Arcs, Sharknose und das 2-Leiner-Konzept SIND bahnbrechend. Wer übrigens noch keinen 2-Leiner geflogen ist, sollte das nachholen: Das ist die Zukunft! ;-)

[shoulders]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Wer übrigens noch keinen 2-Leiner geflogen ist, sollte das nachholen: Das ist die Zukunft! ;-)

Jawoll. Am besten gleich nach dem A-Schein, könnte ja in die Flugaufgaben für B aufgenommen werden...

CU
Shoulders

[SATurn]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Jawoll. Am besten gleich nach dem A-Schein, könnte ja in die Flugaufgaben für B aufgenommen werden...

Ok, ich korrigiere: Jeder der dazu befähigt ist und noch keinen 2-Leiner geflogen hat, sollte das nachholen.

[Locker_Baumeln]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

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[luaas]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Sorry, wenn ich an dieser Stelle widerspreche: Gibus-Arcs, Sharknose und das 2-Leiner-Konzept SIND bahnbrechend. Wer übrigens noch keinen 2-Leiner geflogen ist, sollte das nachholen: Das ist die Zukunft! ;-)

Gibus Archs sind ~10 Jahre alt, die Sharknose vom Grundkonzept her schon in den 90er Jahren dagewesen. Einzig das 2-Leiner-Konzept (bei gestreckten Schirmen) ist sicher etwas jünger und immer noch bahnbrechend.

Ein Frage nach innovativen Firmen verstehe ich allerdings so: Wer ist aktuell innovativ, und nicht: wer hat vor Jahren schon mal etwas innovatives herausgebracht.

Viele Innovationen und Weiterentwicklungen der letzten Jahre sind übrigens weniger von den Gleitschirmdesignern gekommen, als von den Zulieferern. Ich denke hier vor allem an sehr dünne Leinen (z.B. PPSL) oder eben die Leichttücher (ohne die z.B. ein Zweileiner viel schwieriger startbar und in der Luft händelbar wäre). Auch in den Herstellungsbetrieben gab es Fortschritte beim Zuschnitt (Laser-Cutter), Nähroboter für Leinen und exaktere Endkontrolle (Laser-Vermessung etc.) Vieles an Leistungszuwachs, Profiltreue, Kohärenz der Spannungsverläufe im Schirm etc. ist diesen neuen Möglichkeiten zuzuschreiben.

[martin2005]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Wobei wenn man so anfängt: AirDesign, BGD, Niviuk, Independence, UP, U-Turn, Mac Para, Aircross, sehe ich auch sehr selten.

Kommt darauf an wo man fliegt. In einigen Ländern (Mexico, Spanien, Frankreich) hatte ich den Eindruck neben Ozone gäbe es hauptsächlich Niviuk und ITV Schirme und tlw. auch BGD am Startplatz, dafür sind dort Nova, Skywalk und Advance eher Exoten.

[Hägo]

AW: Gleitschirme - abseits von den grossen Marken

Als "Kunde" bin ich natürlich auch vorsichtiger (geworden) gegenüber den Produkten der "kleineren" Hersteller.
Klar machen die oftmals auch gute Produkte und versuchen die über deutlich günstigere Preise auf den
Markt zu bringen. Bezüglich Produktpflege, Service, Reparaturen, Ersatzleinen etc. muss man als Kunde aber
auf Grund des geringeren Verbreitungsgrades und dünnen Händlernetzes spürbare Abstriche machen.
Ich hatte mal einen Comet und einen freex, manche werden sich erinnern...
Und bei Wiederverkauf oder Inzahlunggabe eines "Exoten" wirds auch oft schwierig.....
Deshalb konzentrieren sich halt viele "Kleine" halt auf bestimme Marktnischen (Bergschirme/Speedflyer/Miniwings..).
H.