Web-Umfrage: Welchen Schirm fliegst Du?

[FLYING-MAXI-STEAK]

Hi Leute,

mich würde mal interessieren, welche Marke den
am häufigstens geflogen wird - bitte macht bei
der Abstimmung unter http://apgl.hgs.at
mit. Falls Ihr mehr als einen Schirm fliegt,
gebt Eure Stimme bitte Eurer Lieblingsmarke.

Danke
Harry

PS: Die Ergebnisse zur Kunstflugumfrage findet Ihr unter

http://apgl.hgs.at/Inhalt/Community/meinungen/meinungen_auswertung.asp?ID=117

[FLYING-MAXI-STEAK]

Falls Ihr Vorschläge für weitere Umfragen habt,
laßt es mich wissen.

Die nächste Umfragen (in ca. 2 Wochen) fragt
nach der Schirmkategorie, also 'Was fliegt
Ihr? 1er, 1-2er usw.

Lg Harry

[SOLSchweiz]

Wie soll ich abstimmen, wenn meine Marke nicht dabei ist?? Schon schade... eine Marke die mehr als 1000 Schirme im Jahr baut, sollte doch nicht mit Andere abgstimmt werden...

Wo ist SOL??

[Vibe]

Viel schlimmer st es doch, daß jeder so oft stimmen kann wie er will und es meiner Meinung nach auch einge tun.

Sorry aber bei objektiver Betrachtung kann mir keiner Erzählen das Gin und vor allem FB so einen hohen Marktanteil haben. Da wird ein FB Fan sich mächtig ins Zeug gelegt haben.
Auch bei UP bin ich mir nicht so sicher das das stimmt. Da gibt es bestimmt ein paar Trango Fans die sich gedacht haben, den pushen wir mal ein wenig.

Ich denke das nach wie vor Adavance die Nase vorne haben müßte (Ich fliege selber was anderes wie der Nick schon sagt), aber wenn man sich an den Flugbergen umschaut wie viele Alpha,Epsilon, Sigma und Omega dort in der Luft sind finde ich das schon ziemlich dominierend.

Fliegergrüße

Claus

[ferlacher]

Vibe, es kommt ganz drauf an, in welchem Fluggebiet Du bist; es gibt meistens sowas wie eine 'Hausmarke'.
Natürlich ist in der Schweiz sicher Advance sehr verbreitet.
Bei der Umfrage wurden (bis 11h) 132 Stimmen abgegeben. Gin hat 10,61%, das heißt also 14 Stimmen für Gin.
So - wenn Du jetzt bemerkst, daß die Seite von der 'Austrian Paragliding League' stammt und Du dir denken kannst, daß sicher sehr viele Ligapiloten einen Boomerang fliegen, dann schaut der Wert schon realistischer aus.

Andererseits ist ein Ergebnis von 132 Stimmen ja noch nicht sehr aussagekräftig; das mit dem Doppelstimmen wurde dadurch erschwert, daß innerhalb von kurzer Zeit nicht 2x dieselbe IP-Adresse voten darf - probiers selber aus...


Bernd

[skylandair]

Hi VIBE

probier's einfach einmal aus, du kannst nicht zweimal Abstimmen.
Skylandair

[Tobias S.]

Re: Hi VIBE

Original geschrieben von skylandair
probier's einfach einmal aus, du kannst nicht zweimal Abstimmen.

Es wird aber lediglich die IP gecheckt, das heißt, dass jeder, der keine statische IP hat (also nahezu jeder) bei jeder neuen Einwahl wieder abstimmen kann :-(

Grüße,
Tobi

[ferlacher]

Na super, aber es gibt keine gscheite Möglichkeit, das festzustellen. Andererseits mußt Du auch die gleiche IP mehrmals zulassen, weil wenn sich mehrere Leute aus einer Firma beteiligen wollen und nach außen dieselbe IP haben, sollte das auch möglich sein.
Cookies sind auch nicht verläßlich, weil ja jeder die Cookies wieder löschen kann bzw. sie erst gar nicht zulassen kann.

Eh olls wurscht, oda ?

[FLYING-MAXI-STEAK]

also leute,

techn. gesehen gibt es keine "zuverlässige" möglichkeit
die mehrfachabstimmungen zu erkennen. wir loggen einige
dinge, wie ip-adresse, browsertyp, sessionid, mac-adresse
usw. usf.

über ein cookie sperren wir, dass mehrmals abgestimmt wird.
wird dieses cookie gelöscht, kann mehrmals abgestimmt werden.
allerdings laufen im hintergrund noch ein paar andere abfragen,
aber auch die lassen sich aushebeln, wenn man sich ein
wenig auskennt oder einfach nur zeit hat...

was können wir dagegen tuen - so gut wie gar nichts.
würden wir die email-adrese abfragen und man müßte
über ein bestätigungsemail abstimmen, würde wohl
kaum einer mitmachen, abgesehen davon, wäre es nicht
mehr anonym und wir könnten mit diesen informationen
auch wieder einiges anfangen - weitergabe der email-adressen
mit angabe, welche marke er fliegt - aber wir wollen
so etwas nicht - so wie wir wollen, dass ihr euch
ehrlich verhaltet, wollt ihr sicher auch, dass wir
mit den anfallenden logs vertrauensvoll umgehen, oder?

maxl hat mich darauf hingewiesen, dass er bei firebird
2x abgestimmt hat - daraufhin hab ich die logfiles gechecked
und als wir 202 stimmen hatten, war nur eine doppelt - die
vom maxl.

ich warte jetzt bis wir 250 stimmen haben, kontrolliere dann
die logfiles und lösche alle doppelten, sofern die weitergeheneden
daten wie mac-adresse, session, browserkennnung usw.
darauf hindeuten, dass es sich um mehrfachabstimmungen
oder hart gesagt um manipulationen handelt.

@SOLSchweiz: Wo ist SOL??
Icaro2000 hat sich gestern bei mir gemeldet, ich hab sie
umgehend reingegeben...
Ich hab noch nie einen SOL Schirm in "natura" gesehen,
sorry, ich hab darauf vergessen (obwohl ich bei p@r@2000
abgeschrieben hab ;-))
ich kann dich reingeben, wennst willst...

@vibe: siehe stimmen bis 202, mag sein, dass jetzt durch
eure infos ein paar manipulationen gemacht wurden,
aber kein problem, wenn ich sie erkenne, lösche ich diese
abstimmungen - aber, wie schon oben erwähnt, wenn du
auf 2 pcs von zu hause abstimmst, über eine dialup verbindung
gehst, hab ich pech, dann kann ich dich nicht zuordnen...

ich fliege seit ca. 10 jahren, komme viel herum, von norwegen
bis kanaren von den azoren bis nach ostösterreich - vom
gefühl her, stimmt die abstimmung ziemlich gut,

swing findest überall, gin, ozone, up und advance auch,
wobei advance in der oststeiermark deutlich zurückgegangen sind, ich werte es als zeichen, dass die neue advance-politik oder der neue konstrukteur nicht so richtig ankommen. schade, der omega 3 und vorallem der omega 4, waren meine absoluten lieblingsschirme.
überraschen tut mich firebird, da hätte ich mich verschätzt.
ebenso nova, da hätte ich mir gedacht, dass die mehr
verbreitet sind.

jeder der schon lange fliegt, viel rumkommt, wird vom gefühl
her den ausgaben (oder zwischenstand) der umfrage bestätigen,
zumindest was die "hauptmarken" angeht.

ich glaube, dass man aus dieser statistik sehr gut rauslesen kann, wer die "großen" in der szene sind. eine exakte reihenfolge davon abzuleiten, wäre wohl recht naiv.
aus diesem grund, haben wir auch keine reihenfolge bei der auswertung.

die nächste abstimmung fragt nach der schirmkategorie,
in der hoffnung, dass alle "ehrlich" abstimmen - denn dann
sagen 250 stimmen sicher bereits etwas aus... auch wenn
nur internet-user abstimmen...

in diesem sinne, laßt und seriös, ehrlich sein
lg Harry

[Marcus]

Hi Harry,

bei mir geht nicht mal die erste Stimmabgabe.
Bereits bei der ersten Abgabe erscheint: "Es wurde mit der selben IP Adresse vor Kurzem abgestimmt.
Bitte probieren Sie es später nochmals!"

Gruß
Marcus

[Sommerflieger]

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[FLYING-MAXI-STEAK]

ich hab gerade die log-files gechecked, alle einträge die für freeX abgegeben wurden, stammten von der gleichen ip-adresse, bzw. aus dem bereich 212.185.252.193-212.185.252.200.

wer/was genau hinter der ip-adresse steckt, hab ich noch nicht ermittelt, ist es mir nicht wert - da diese ip-adressen nur für freex-abgestimmt haben, kann eindeutig von einer manipulation ausgegangen werden, zumal es zeitlich in 4 (6.3. 20:44; 8.3. 8:38, 8.3. 14:22; 8.3. 16:59) "sessions" erfolgte.

ich nehme daher freex aus der abstimmung raus, da keine einzige stimme für freeX nicht aus diesem bereich stammte und somit alle stimmen für freeX scheinbar manipuliert wurden.

desweiteren sperre ich diese ip-adressen von unserem server.
falls sich der gute bei mir meldet (mail@hgs.at) gebe ich diese ip-adressen wieder frei.

lg harry

[FLYING-MAXI-STEAK]

ach ja, für freex wurden bis dato 13 korrekte stimmen, zumindest auf den ersten blick, korrekte abgegeben.

lg harry

[FLYING-MAXI-STEAK]

ich hab jetzt freex doch nicht aus der abstimmung rausgenommen, es waren 13 korrekte stimmen,
die 30 manipulierten hab ich rausgenommen...

es gibt noch 8 weitere manipulierte stimmen,
aber nicht mehr für einen einzelnen hersteller,
sondern verteilt auf 6. ich laß die mal drinnen
und bevor ich die abstimmung schließe, nehme ich
die dann raus. die 8 stimmen verfälschen das
ergebnis so gut wie nicht...

danke an alle, die an einem ehrlichen ergebnis
interessiert sind.

in diesem sinne
lg harry

[FLYING-MAXI-STEAK]

212.185.252.193 -> t-online proxy???

kann es sein, dass sich hinter den ip-adressen
212.185.252.193-200 der t-online proxy "versteckt"?

wenn ja, dann hab ich mit der sperre dieser
ip-adressen vermutlich einige user ausgesperrt,
die den t-online proxy verwenden.

falls ein t-online kunde unter den forumler ist,
bitte ich diese vermutung kurz zu verifizieren,
proxy einschalten und schauen, ob ihr auf
http://apgl.hgs.at noch zugreifen könnten,
wenn nicht mehr, dann hab ich alle t-online
user gesperrt.

danke für eure mithilfe
lg harry

--------

212.185.252.193:cw01.M1.srv.t-online.de
212.185.252.198:cw06.M1.srv.t-online.de
212.185.252.193:cw01.M1.srv.t-online.de
212.185.252.193:cw01.M1.srv.t-online.de
212.185.252.198:cw06.M1.srv.t-online.de
212.185.252.196:cw04.M1.srv.t-online.de
212.185.252.200:cw08.M1.srv.t-online.de
212.185.252.199:cw07.M1.srv.t-online.de
212.185.252.199:cw07.M1.srv.t-online.de
212.185.252.193:cw01.M1.srv.t-online.de