Windrichtung

[Thaler]

Servus Gemeinde,

wo bekommt ihr eigentlich im Winter einen gescheiten Wetterbericht mit Windrichtungsangabe und Stärke her ?
Der Segelflugwetterbericht auf wetter.com gibt da ja leider keine allzugrossen Infos mehr her, Austrocontral auch nicht glaub ich .
Mir gehts eigentlich nur um Richtung und Stärke (Oberallgäu, Vorarlberg)

Gruß
Martin

[Niedrigflieger]

Hallo.

Die Windangaben auf der Alpthermseite der Austrocontrol ist nicht so schlecht. Außerdem gibts noch die Wetterkarten, die den Wind auf 1500, 3000 und 5500 Meter angeben. Sind allerdings für ganz Europa und deswegen etwas ungenau. Zum orientieren its aber auch gut.

Weiters gibts unter wetteronline.de bei den Profikarten den 850hPa-Wind.

http://profi.wetteronline.de/uv85_frame.htm

Ist zwar nur der Wind auf 1500 Metern, sonst aber recht genau. Eingehende Erfahrungswerte habe ich da aber noch nicht. Bislang haben sie aber meistens ziemlich gepasst.

Was auch gut wäre: Druckkarten interpretieren. Nur brauchst man das schon etwas Erfahrung und Übung und gute Vorhersagen machen zu können. Ich kanns leider nur schlecht und verlass mich deswegen auf obige Quellen.

Lg, A.

[Robert Asano]

oder hilft dir vielleicht:

http://www.windfinder.de/windreports/windkarte_de.htm

auf die pfeilchen klicken für details...
fürs flache ist das dingens schon ganz praktisch...

[Peter Luscher]

Vielleicht reicht dir das:

http://wetter.orf.at/vbg/wind

oder:

http://www.austrocontrol.at:8037/weather/aviation/cgi-bin/medasdb.cgi?flreq=BERG_ALPTHERM

oder:
+43 51703 dann Menüführung: 011116?

Grüße, Peter

[Stefan Hörmann]

Re: Windrichtung

Hallo Martin,

wo bekommt ihr eigentlich im Winter einen gescheiten Wetterbericht mit Windrichtungsangabe und Stärke her ?
Der Segelflugwetterbericht auf wetter.com gibt da ja leider keine allzugrossen Infos mehr her, Austrocontral auch nicht glaub ich .
Mir gehts eigentlich nur um Richtung und Stärke (Oberallgäu, Vorarlberg)

Austrocontrol bietet in seinen Prognosen immer auch brauchbare Windvorhersagen für verschiedene Höhen, auch im Winter. Allgemein muss man anmerken - aus diesem Grund wirst Du wahrscheinlich Hilfe suchen - dass in den üblichen Wetterberichten aus Funk und Fernsehen der Windvorhersage nicht die nötige Beachtung geschenkt wird. Sie werden meist erst dann mit in die Prognose aufgenommen, wenn Windgeschwindigkeiten in Sturmstärke zu erwarten sind. Dass dies nicht so sein muss, zeigt z.B. der Kachelmann mit seinem Wetter im Ersten.

Um an weitere brauchbare Windinformation heranzukommen, kann ich nur empfehlen, sich mit Modellwetterkarten zu beschäftigen, die für verschiedene Höhen die Winde berechnen. Zwar sind dies nur theoretische Werte, im Wetterbericht werden diese in der Regen aber fast 1:1 aus diesen abgeleitet. Mit in die Kategorie Wettermodell gehört auch die Bodenwetterkarte. Auf ihr sind anhand der Isobarenabstände Rückschlüsse auf die Windrichtung und Geschwindigkeit möglich.

Eine weitere gute Möglichkeit zur kurzfristigen Windvorhersage ist, sich aktuelle Windwerte von den Bergstationen zu besorgen.

Optimal ist es aber, sich anhand von Sondenaufstiegen über die Windsituation in der Troposphäre zu informieren. Dort lässt sich fast stufenlos für jede Höhe die Windrichtung und die Windgeschwindigkeit bestimmen, ganz davon abgesehen, dass man Inversionen feststellen kann und viele weitere interessante Wetterdaten herausfinden kann.

Die Windvorhersage jetzt im Herbst und Winter ist bei Hochdrucklagen sehr schwierig. Dann liegt nämlich über den Tälern eine kräftige Inversion. Unter ihr ist ein Luftmassaustausch mit dem überregionalen Wind nicht möglich. Eine solche Inversion kann schon auch mal eine Obergrenze von 2000m aufweisen, eine Höhe in der die meisten Startplätze längst abgetaucht sind.

Unterhalb der Inversion können sich eigentständige, meist nur schwache Windsysteme entwickeln. Dies kommt dann vor, wenn in unteren Schichten im Alpenvorland kräftigere Wiinde wehen und diese in die Alpentäler eindringen. Diese Situation können wir in den nächsten Tagen mitverfolgen.

Wahrscheinlich wirst Du mit diesen Informationen nicht direkt schon befriedigt sein, deswegen noch ein paar Links zum Thema Wind.

Bodendruckkarte/Wetterwerte mit stündlicher Aktuallisierung

http://meteocentre.com/analyse/local/eur.gif

http://meteocentre.com/analyse/local/alpes.gif

http://oceanor.mg.uoa.gr/LINKS/temp2m/000.gif (alle 6h neu)


Wind in 850hPa/700hPa (ca. 1500m/3000m)

http://www.sar.sardegna.it/bolam/bolam_det.html?t=04&s=00

http://www.sar.sardegna.it/bolam/bolam_det.html?t=03&s=00

http://oceanor.mg.uoa.gr -> Dann links "Winds at 850 hpa", darunter die Prognose.

Sondenaufstiege

http://www.lahmeente.de/meteo/m_frame.htm

http://www.wetter-zentrale.de/topkarten/tkbeote.html

Soweit einmal ein paar Links dazu.

tschüssle
Stefan

[michel.meyer]

hier aus der Uni Nancy (F) eine Zusammenfassung aus mehreren Quellen

*** achtung !! viele Bilder, ohne DSL oder LAn usw... geht sehr lang um die Seite zu laden ***

=> "OK" wenn man alle Bilder will, cancel sonst für eine kurze Version

http://www.perso.uhp-nancy.fr/guenego/vent/

Gruss
M.

[Flug-K-Kai]

Kachelmann

Hallo Martin,

auf die Gefahr hin, daß unsere Wettergrurus mich jetzt steinigen oder auslachen:

Unter www.wetter.msn.de kannst Du Infos vom Kachelmann zu verschiedenen Regionen abrufen.

Kannst Dir das so einstellen, daß Du immer die Daten der Ecke siehst, die Dich am meisten interessiert. Vorhersagen für die nächsten Tage gibt´s auch für jede Wetterstation.

@ Stefan:
Was hälst Du denn von dieser Quelle für diejenigen, die (noch) nicht in den Wetterkarten dieser Welt zu Hause sind?

Gruß Kai

[Heiko Jägle]

Noch ein Nachtrag meinerseits:
Unter www.wetteronline.de kannst du für deine gewünschten Orte auch Windwerte abfragen. Entweder als Vorhersage der nächsten Tage oder als akutelle Werte (oft mit 3/4h Verspätung aber immerhin).

Heiko

[Stefan Hörmann]

Re: Kachelmann

Hallo Kai,

@ Stefan:
Was hälst Du denn von dieser Quelle für diejenigen, die (noch) nicht in den Wetterkarten dieser Welt zu Hause sind?

Sehr gut, da Kachelmann dort seine eigenen Wetterstationen mit integriert hat, die nicht im Messnetz des DWD/der WMO geführt werden. Deshalb sind auch Wetter- und Windwerte von der Ebenalb/Ch, Nebelhorn, Mindelheimerhütte, Wallberg und viele weitere vorhanden.

Gruss
Stefan

[Thaler]

Danke

Danke an alle die sich über meine Frage gedanken gemacht haben .

Jetzt kommt aber gleich noch eine .
Was bedeutet eigentlich Wind bei 850hPa oder 700hPa usw. ?

Martin

[Stefan Hörmann]

Re: Danke

Original geschrieben von Thaler
Danke an alle die sich über meine Frage gedanken gemacht haben .

Jetzt kommt aber gleich noch eine .
Was bedeutet eigentlich Wind bei 850hPa oder 700hPa usw. ?
Martin

Ca.-Angaben:

1013,2 hPa = ICAO Standardatmosphäre Normal Null (NN) = 0m über mittlerer Meereshöhe.

950 hpa = 600m
850 hPa = 1500m
700 hPa = 3000m
500 hPa = 5500m
300 hPa = 9000m

Je nach Wetterlage und Jahreszeit können die Höhenangaben um mehr als 10% abweichen, stellen damit nur ein Mittel dar.

Die Schicht in 850hPa kann im Sommer schon mal 1700-1800m hoch, im Winter aber auch mal nur 1200m tief sein.

Gruss
Stefan

[Atoemchen]

Re: Hmmmmm...

Original geschrieben von RAc
[B]gerade eben abgefragt: Tuttlingen & Südschwarzwald lt. wetteronline heute morgen zwischen 4 und 5 beaufort, msn sagt 4-6 km/h, und die Wetterstationen der benachbarten Fluggebiete melden (falls funktionierend) so ca. 14 km/h?? Wer hat denn nun recht? Wie kommt es zu solchen Unterschieden? Klar, so eine Wetterstation kann auch mal kaputt sein, aber dann zeigt sie doch 0 an?
B]

Hallo RAc,
das Problem könnte sein, daß bei Wetteronline usw. die Durchschnittswerte bzw. erwarteten Durchschnittswerte angegeben werden und bei den Wetterstationen eventuell der zuletzt gemessenene Wert (also kein Durchschnitt).
Je nachdem zeigt Dir die Wetterstation dann gerade eine absolute Spitze an oder genau das Gegenteil.
Ist aber nur ´ne Vermutung, daß die Wetterstation den gemessenen Wert anzeigt. Vielleicht steht ja was dabei, welche Werte dort angegeben werden.
Wir haben eine schon recht komfortable kleine Wetterstation auf dem Dach und auf dem Display erscheint eben immer der zuletzt gemessene Wert. Gestern hat´s geschwankt zwischen 0 km/h und 5 Minuten später 33,5 km/h... Immerhin hat man dann aber die Erkenntnis gewonnen, daß es wohl recht böig ist...

Gruß
Sabine

[MarkusZwo]

Nach meiner Erfahrung sind die Windangaben von wetteronline.de
eher etwas zu hoch, ca. 1 Bft abziehen und dann liegt man meistens richtig...genauer: Segelflugwetterbericht auf wetter.com
Nachteil: gibt es nicht im Winter.
Ciao

[Heiko Jägle]

Hi MarcusZwo,

dann scheint es bei den Vorhersagen regionale Unterschiede zu geben.
Bei uns habe ich mit wetteronline bessere Erfahrungen gemacht, als mit den Vorhersagen vom DWD (= wetter.com). Die konnte man oft nur in die Tonne kloppen. :-(

Heiko

[Stefan Hörmann]

Original geschrieben von Heiko Jägle
Hi MarcusZwo,

dann scheint es bei den Vorhersagen regionale Unterschiede zu geben.
Bei uns habe ich mit wetteronline bessere Erfahrungen gemacht, als mit den Vorhersagen vom DWD (= wetter.com). Die konnte man oft nur in die Tonne kloppen. :-(

Heiko

Hallo Heiko,

das liegt daran, weil wetteronline auf ein anderes Wettermodell setzt. Während wetter.com ein Ableger des Deutschen Wetterdienstes ist und dessen Modelldaten (GME) für die Prognose verwendet, setzt wetteronline auf die Modelle des Amerikanischen Wetterdienstes (GFS). Dieses Modell arbeitet mit einem 192 km grossen Raster.

Bei Prognosen für Orte in denen keine Wetterstation steht, die damit auch innerhalb dieses Rasters liegt, wird einfach interpoliert. Das macht die Software selbstständig, die aus den Modellen die entsprechenden Parameter extrahiert und zu einer Prognose formt.

Dann kommt es noch darauf an, ob ein Meteorologe die reinen Modelldaten, die die Wetterrechner ausspucken, verifiziert und an die Kurzfristentwicklung (0-6h) anpasst.

Es gibt also mehrere Ursachen, warum für die selben Orte oft unterschiedliche Prognosen zustande kommen.

Gruss
Stefan