GPS Tracklocker

[Udo Müblü]

HAllo.

Habe gehöhrt, dass es jetzt Geräte geben soll die an das GPS angeschlossen werden, die dann den Flug aufzeichen, So genannte Tracklocker. Vorteil: Es können wesentlich mehr Punkte gespeichert werden. Das ist gut wenn der Flug lange dauert,

Frage : Wie lange darf ein Flug mit dem Garmin GPS 12 sein, wenn ich alle 20 sekunden einen Punkt speichere, und kein Tracklocker habe, wenn keine Punkte überschrieben werden sollen

Frage : Gibt es schon einen Tracklocker für deas Garmin GPS 12 und was kostet so ein Gerät.Wieviele Punkte kann man speichern.

Udo

[Frank Daum]

Hi Udo,
meine bisherigen Erfahrungen: Es gibt >1000 punkte die Du aufzeichnen kannst. Bei 20s und 1024Punkt sind das 20480 und somit etwa 5,5 Stunden Aufzeichnungszeit. Problem ist jetzt schon klar: Nach 5,5 Stunden ist schluß bzw die alten werden wieder überschrieben. Für Flüge über 5,5 Stunden hab ich (für GPS12) keine Lösung parat, aber um am Abend den gespeicherten Track zu retten mach ich folgendes. Mit einem Pocket PC (oder auch Notebook) und dem OziExplorer kannst Du Dir den Track und alles andere abspeichern. Funktioniert super, habs selber schon probiert. Kabel ist sehr einfach zu bauen.
Von einem Track-Logger den man ans GPS anschließen hab ich noch nichts gehört.
Weiß jetzt nicht genau, kann man die Zeit von 20sekunden auch erhöhen? Wie ist das dann mit der Genauigkeit.
Gruß Frank

[Andreas Rieck]

zB. SOL17 von Renschler?

Das SOL17 fungiert auch als Logger für ext. GPS.

http://www.renschler.de/Sol_tech_d.pdf

Gruß Andreas

[Konrad Lüders]

Streckenflugmeisterschaft 2002 ohne Foto

Wie bereits vom Rudl Bürger auf der DHV-JHV angekündigt und jetzt auch im DHV-Dezember-Heft erwähnt, wird im nächsten Jahr die Dokumentation der Streckenflüge vereinfacht. Den GPS-Track, in ein spezielles Datenformat (.igc) gebracht und per Internet verschickt, das ist alles. Vorher muß man nur das GPS anschalten und den Flug machen, den man sich aber nicht vorausplanen muß. Ein Auswerteprogramm legt in den gelieferten Track Wendepunkte so rein, daß damit eine optimale Wertung erzielt wird. Man kann dann am nächsten Tag ganz aktuell im Internet verfolgen, wie man sich gegenüber der Konkurrenz geschlagen hat. Der OLC-Wettbewerb bei den Segelfliegern läuft seit ein paar Jahren mit stark wachsender Akzeptanz.

http://www.onlinecontest.de/

Für unsere Zwecke gibt es leider wohl noch keine einfachen und leichten wie stromsparenden Tracklogger, die manipulierungssicher sind. Den Datensatz vom GPS 12 kann man manipulieren. Rudl setzt aber auf die Sportlerehre in der recht überschaubaren Wettbewerbsszene. Vorläufig werden auch die Fotodokumentationen anerkannt in einer wahrscheinlich etwas weniger aufwendigen Variante als bisher.
Bin selber auf die Ausschreibung des Jahreswettbewerbs 2002 gespannt.

Ein FAI-anerkannter Logger ist z.B. der Volkslogger

http://www.bhfly.de/logger.html

da ist eine eigene GPS-Einheit dabei und man kann Weltrekorde dokumentieren. Kostet aber satte 800Euro.
Dann gibt es noch etliche andere von der FAI anerkannte Logger:

http://www.fai.org/gliding/gnss/approved_gnss_flight_recorders.asp

Die sind wohl alle für den Segelflug konzipiert. Da gibt es weniger Probleme mit der Stromversorgung als beim Drachenfliegen oder Gleitsegeln.
Ein vom Aufwand etwas bescheideneren Rekorder (8000 Trackpunkte) als Zubehör zum GPS 12 findet man unter

http://www.magma.ca/~bonnfutt/Varicalc/NMEArecorder/

Beste Grüße
Konrad

[Christian Metz]

Die Schweizer haben schon den Logger "Log_It!"

Die schweizer Gleitschirmmannschaft flog bei der WM schon mit Prototypen vom Logger "Log_It!" .
Damit ausgerüstet reicht es, wenn man für 2 Sekunden in den Sektor einfliegt....

Hier ein kurzer Überblick über die Features:

Einfachste Bedienung: Logger einfach an den NMEA-Ausgang vom GPS anschliessen
Speicherkapazität: 32'752 Trackpoints
Speicherintervall: 2 sec = Aufzeichnungsdauer > 18 h
Jeder Trackpoint enthält: Datum, Zeit, Position, Höhe, Anzahl gemessene Satelliten, Status
Seriuennummer und individuelle Daten können über RS232 abgerufen werden
Die meisten GPS-Handhelds können benutzt werden: zB. Magellan, Garmin 38/40/45, etc.
Kompatibel zum Auswerteprogramm Check’In
Kleines Gerät: 5 x 8 x 2.5 cm
Extrem schneller Tracklog-Transfer auf Auswerte-PC
Kleiner Stromverbrauch: 1 Batterie LR3 hält bis zu 100 Stunden
Günstiger Preis: Logger = 150 US$; GPS Kabel = 15 US$ (plus MWSt)

Und hier der Link zum Projekt:

http://www.fly.ch/gps/

Dort gibt es mehr Informationen über Datenstruktur, Schaltpläne sowie Info´s zur "Live"-Standortübermittlung via Mobilfunknetz (SMS). Damit hätte man schon während der Wettkämpfe Informationen über aktuelle Rankings.

Viele Grüße
Christian



Nachtrag:
Artikel aus dem Swiss Glider, Nr 8-9, August 2001, p 40/41

http://www.shv-fsvl.ch/d/glider/index.htm

[Artikel ist nicht online]

Ein echter Vorteil! Dies die einhellige Meinung im Swiss Team, das mit den ersten Prototypen von „Log_It!“ ausgerüstet den WM-Titel holte. „Log_It!“ ist eine kleine Box, die direkt an das GPS angeschlossen wird und alle zwei Sekunden einen Trackpoint aus Datum und Zeit, Position, Höhe, Anzahl Satelliten und Status abspeichert.

Was bisher geschah
Im Gleitschirm-Wettkampf muss bekanntlich eine durch Wendepunkte definierte Strecke innert möglichst kurzer Zeit zuruckgelegt werden. Jahrelang wurde das regelkonforme Abfliegen der Wendepunkte mittels Fotoapparat dokumentiert. Sowohl Wettkampfpiloten wie Veranstaltererinnern sich an die vielen Tücken der Fotografie: Falsch belichtete und unscharfe Fotos, Filmverklemmer, endlose Diskussionen über inner- oder ausserhalb des Sektors, Warten auf die belichteten Filme und so weiter... Einen ersten grossen Schritt wagte der PWC (Paragliding World Cup Association) vor zwei Jahren mit der Einführung des GPS zwecks Dokumentation der Flugroute. Die raffinierte Software Check’In des Franzosen Christian Quest erlaubte das Einlesen und Auswerten der während des Fluges im GPS gespeicherten Positionsdaten. Das System bewährte sich ausgezeichnet, und in erstaunlich kurzer Zeit verdrängte
das Gespann Check’In und GPS sowohl an FAI- als auch an nationalen Wettkämpfen den Fotoapparat mit all seinen Nachteilen.
Doch die heute erhältlichen Handheld-GPS sind nicht ohne Tücken: In den Speicher des am weitesten verbreiteten (und überalles gesehen hervorragenden) Garmin 12 passen lediglich 1024 Trackpoints. Es muss daher ein Zeitintervall von ca. 20 Sekunden gewählt werden, um einen 5-stündigen Flug aufzeichnen zu können. Das bedeutet, weiter als nötig in den Sektor einfliegen zu müssen, damit das GPS sicher einen Punkt innerhalb des Sektors erfasst. Das kann Zeit- und Höhenverlust bedeuten. Die aufgezeichneten Daten sind sehr spärlich und beinhalten nur Zeit und Position. So manch enttäuschte Gesichter gab’s auch beim Zurückmelden, wenn sich wegen falsch konfiguriertem Speicher der tolle Lauf buchstäblich in Luft auflöste.
Letzten Herbst hatte ich in einen „untertreibmodus_ein“ nicht gerade stressigen “untertreibmodus_aus“ vierwöchigen WK zu absolvieren. Während meine eifrigen Mitstreiter beim Jassen ihren Sold hin- und herschoben, entwarf ich eine Software-Struktur zu einer vorgängig aufgebauten Mikrorechnerschaltung. Das System erlaubte, Positionsdaten von der NMEA-Schnittstelle des GPS zu komprimieren, auf einen nichtflüchtigen Speicher (Flash) zu schreiben und wieder zurückzulesen. „Log_It!“ war geboren! Zusammen mit Christian Quest, dem Entwickler des Auswerteprogramms Check'In , wurde daraufhin auf der Basis des französischen GPS-Herstellers MLR em High Speed Protokoll für den Datentransfer zwischen Logger und Auswerte-PC definiert. Mein Arbeitgeber, RUAG Aerospace, fand Gefallen an der ganzen Sache und unterstutzte das Projekt tatkräftig. So stand dem Projekt nebst der hervorragenden lnfrastruktur auch ein Teil meiner Arbeitszeit zur Verfügung. Dies ermöglichte, am PWC Griechenland bereits die ersten Prototypen des Loggers real life zu testen. Nach einigen kleinen Softwareanpassungen lief das System einwandfrei und zuverlässig.

Was jetzt passiert
Die zehn bisher gebauten Prototypen sind nebst dem Gleitschirm Wettkampf in verschiedenen anderen Projekten im Einsatz. Zum Beispiel evaluiert die GR (Gruppe Rüstung) zur Zeit ein neues Anflugleitsystem. Bei Tests in der USA wurde der Logger erfolgreich eingesetzt, um die exakte Flugbahn eines anfliegenden Flugzeugs aufzuzeichnen. Eine andere Version der Logger-Software ermöglicht das zusätzliche Anschliessen eines speziellen Mobiltelefons (mit AT-Modem; z.B. Siemens S25) zwecks Versenden aktueller Positionsdaten via SMS. Die Daten werden am Boden mit nur wenig Verzögerung empfangen und z.B. ins Internet gestellt. So könnte beispielsweise ein Task fast real-time vom PC aus verfolgt werden, was den Sport fürs Publikum attraktiver machen würde. Das Projekt steht noch im Versuchsstadium, und wir sind auf der schwierigen Suche nach Sponsoren für SIM-Karten Und geeignete Mobiltelefone (mit AT-Modem). Mehr Infos unter: www.fly.ch/gps Sobald genügend Bestellungen eingegangen sind, wird eine erste Serie Logger produziert und verkauft.
Die Schweizer Nationalmannschaftspiloten als ‘Testpiloten” sind von Log_it! begeistert. Vor allem die Tatsache, dass der Pilot bis aufs Einstecken von Log_It! vor dem Start keinerlei Manipulationen vornehmen muss, wird als grosser Vorteil gewertet. Ausserdem kann man sich vor dem Wendepunkt mit einem Buck aufs Display von Log_it! überzeugen, ob die Aufzeichnung läuft. Eine geplante, zusätzliche Auswertesoftware (vielleicht im nächsten WK...) wird„Log_It!“ nicht nur für Gleitschirm-Streckenflieger, sondern auch für Deltas und Segelflieger interessant machen; kostet doch Log_It! samt GPS nur einen Bruchteil von einem homologierten Segelflug-Logger.

Informationen und Bestellungen:
peter.vonkaenel@gmx.net
Peter von Känel

[Til]

Re: Die Schweizer haben schon den Logger "Log_It!"

Original geschrieben von Christian Metz
Die schweizer Gleitschirmmannschaft flog bei der WM schon mit Prototypen vom Logger "Log_It!" .

Speicherintervall: 2 sec = Aufzeichnungsdauer > 18 h
Jeder Trackpoint enthält: Datum, Zeit, Position, Höhe, Anzahl gemessene Satelliten, Status

Vom Stefan Mast wurde an der JuniorChallenge noch ein geniales Programm vorgestellt, mit dem die WPTs, welche mit selbigem Logger aufgezeichnet wurden, wie mit W+ auffn Bildschirm übertragen werden, zudem dann den Höhenverlauf des Fluges zeigen.

Weiß jemand vielleicht eine Adresse wo man das bestellen kann?


Grüße,

Til

[Christian Metz]

war´s diese Software:

vieleicht dieses???

http://www.compe-gps.org

Habe es in Greifenburg leider nicht gesehen...

viele Grüße
Christian