Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

[Harley]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Hallo Leute,

am "runden Tisch" haben sich heute die Vertreter von PMA, DHV und EAPR getroffen. Das Meeting verlief in einer konstruktiven Atmosphäre. Bezüglich der Flugtests für Gleitschirme wurde ein gemeinsames Statement verfasst.........

@Karl

Hat der DMSV gefehlt?


Grüße

Frank

[Manuela]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

@karl
Vielen Dank für das Ergebnis-Info. Du bist für mich die Lichtgestalt im DHV-Tschungel.
Du bist für mich einer der Wenigen, dem ich stets "edle Motive" für das Handeln unterstelle.
Jetzt musst du deinen GüSi2008-Vortrag eben etwas umschreiben und alles wird gut! Das Unfall-Gespenst EN wurde heute beerdigt.

[Hannes Papesh]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Hi!

-ja, der DMSV hat leider gefehlt: vorweihnachtliche terminliche Probleme wegen der doch sehr kurzfristigen Terminsetzung. Das nächste Mal ist er hoffentlich wieder am Tisch.

Der DHV hat sich bewegt: meinen Dank an alle, die daran Anteil hatten!
Ich freue mich auf eine produktive Zusammenarbeit im Interesse unseres wunderbaren Sportes!

Servus!

Hannes

[Wiesel]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

*g*

da sollten wir jetzt einen neuen Threat eröffnen...vll. mit dem Titel:
"Konkurrenz belebt das Geschäft - oder: ändern sich die Preise der Gleitschirme ?!"

Ich weiss nicht was ein GS in Frankreich kostet - da ich ihn "demnächst" ja auch dort kaufen kann....ist ja "egal - da er ja einer gemeinsamen Prüfung unterliegt".
Und angenommen der Preis dort sagt mir mehr zu - ..wo werde ich den wohl kaufen ?
*g*

[CH4200]

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@CH4200
ROFL ..."ignore on"

Zur Sache hast nix zu sagen?
Stattdessen nur Albereien und kasper spielen?

Zeig mir doch mal, wo jemand behauptet hätte, flächentiefe Klapper seien in der Praxis ausgeschlossen?

ändern sich die Preise der Gleitschirme ?!

Wer hat das jetzt wieder behauptet?
Was saugst Du Dir da wieder aus den Fingern?

Ich weiss nicht was ein DS in Frankreich kostet - da ich ihn "demnächst" ja auch dort kaufen kann....ist ja "egal - da er ja einer gemeinsamen Prüfung unterliegt".
Und angenommen der Preis dort sagt mir mehr zu - ..wo werde ich den wohl kaufen ?
*g*

Kann es sein, dass Du dich mit dem Thema nicht wirklich beschäftigt hast?
Wo soll es eine Teststelle in Frankreich geben die vom LBA anerkannt ist?

Mit der Realität scheinst Du auf Kriegsfuss zu stehen.

Kaufen kannst Du natürlich jetzt schon alles und überall, da hat Dich noch nie jemand dran hindern wollen.

[WA]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Ein Gedanke noch:
Wenn man allerdings durch diesen Mammut-Thread geht und all die "Anschuldigungen", "Polemiken", oder "dummen Aussagen" rausschmeisst ist das Teil so kurz das es jeder lesen kann

Roman,
Ich habe den Eindruck, daß es all dieser Anschuldigungen, Polemiken und dummen Aussagen, na, die vielleicht nicht, gebraucht hat, damit wir soweit gekommen sind.

Frank,
das fehlen des DMSV in der Aufzählung, ist mir allerdings auch sofort aufgefallen.

Ansonsten freue ich mich über diese Ankündigund vom Karl.

Mal sehen wie´s weitergeht?!

WA

[FLYING-MAXI-STEAK]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Hallo Leute,
...
Gemeinsames Statement:
Der Runde Tisch ist sich einig, dass bezüglich des Flugtests die EN 926-2 als Basis für eine künftige LTF dient. Es herrscht Einigkeit, dass bei den Manövern tiefflächige Klapper und Steilspirale Verbesserungsbedarf besteht. Entsprechende Verbesserungen sollen gleichfalls bei der EN angestrebt werden. Sollte dies bei der EN nicht zeitnah gelingen, besteht die Möglichkeit die Änderungen in der LTF vorzuziehen. Die technische Festlegung der zu ändernden Manöver soll bis zum 1.4.2008 stehen. Die daraus resultierende Umsetzung erfolgt zum 1.9.2008.
...

vielleicht verstehe ich das statement nicht/nicht richtig, aber
da steht ja nichts, dass in DE zukünftig auch das EN-Güsi gelten wird...
insofern sehe ich keine verbesserung.
ich hoffe, in AT wird das EN in Zukunft gelten! wenn das DHV-Güsi dann
darüberhinaus Vorteile bietet, wird es der Markt vermutlich erkennen
und annehmen...

Ich bin sicher, dass im DHV genug schlaue Leute sind, die auch bei einer
Gültigkeit des EN-Güsi, noch genug schöne Arbeit haben werden und keiner
an der Existenzberechtigung zweifeln wird...

Viel Erfolg
Harry

[pmhausen]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

vielleicht verstehe ich das statement nicht/nicht richtig, aber
da steht ja nichts, dass in DE zukünftig auch das EN-Güsi gelten wird...
insofern sehe ich keine verbesserung.

Es ist in Deutschland nunmal im Luftrecht verankert, daß die Musterprüfung
durch eine LBA-zugelassene Prüfstelle zu erfolgen hat.

Ich finde aber, daß sich dadurch durchaus etwas verbessert: der Hersteller
bezahlt eine Musterprüfung bei DHV oder Academy und hat den gesamten
Europäischen inkl. dem Deutschen Markt offen.

Und nochmal: es steht jedem frei, sich um die Zulassung als Musterprüfstelle
zu bemühen. Wenn die EN tatsächlich Grundlage der LTF wird und damit
Rechtssicherheit herrscht, vielleicht bewirbt sich ja Alain Zoller auch?

Gruß,
Patrick

[ruewa]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

da steht ja nichts, dass in DE zukünftig auch das EN-Güsi gelten wird...
insofern sehe ich keine verbesserung.

Hallo Harry,

ich glaube, das ist ein Mißverständnis. In Deutschland gelten grundsätzlich die nationalen Regelungen, sprich die vom LBA abgesegneten Lufttüchtigkeitsforderungen (LTF). Sollte eines Tages das GüSi mit der EN 1:1 verschmelzen, würde das so aussehen, daß die EN in den LTF unverändert übernommen würde, plus vermutlich einer Klausel, daß auch anderswo EN-zertifizierte Schirme nach Stand soundso anerkannt würden.

Gruß

Rüdiger

P.S: Nicht zu vergessen: Die LTF enthält ja weit mehr als die EN, nämlich auch den Drachenbereich. Insofern würde die EN als (der GS betreffende) Teil in die LTF aufgenommen werden.

PPS: @Karl et al.: Auch von meiner Seite Dank und Respekt dafür, daß Ihr über Euren Schatten gesprungen seid!

[Wiesel]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

@WA
das mag wohl sein - dennoch frage ich mich warum es (manchen) "erwachsenen" Menschen nicht möglich ist konstruktiv etwas zu schreiben ...

Da gibt es z.B. einen der auf Fragen nicht antwortet..vgl.:
http://forum.dhv.de/showpost.php?p=187498&postcount=13
und http://forum.dhv.de/showpost.php?p=187566&postcount=26

und schliesslich meint er habe die Weisheit mit Eimern eingesaugt.
Eine Lachplatte vor dem Herrn
Ich finds noch Lustig - vll. seh ich die Person ja mal in RL *g* - würde mich echt interessieren. Denn bisher kam in den über 80 Beiträgen in den paar Wochen von dieser Person nicht wirklich hilfreiches

just my 5 cents

[FLYING-MAXI-STEAK]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Wenn die EN tatsächlich Grundlage der LTF wird und damit
Rechtssicherheit herrscht

genau diese Zuversicht hab ich noch nicht... aber lassen wir
das besser, ist ja auch nicht konstruktiv und für den thread
eigentlich wertlos - hätte es gar nicht schreiben sollen...

trotzdem, ich bin gespannt, bis dann
harry

[Richard S.]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Und sie bewegt sich doch: Die Welt des DHV!

Glückwunsch und schauen wir was die Zukunft bringt... auch ich bin gespannt!

Richard

[CH4200]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Ich finds noch Lustig - vll. seh ich die Person ja mal in RL *g* - würde mich echt interessieren. Denn bisher kam in den über 80 Beiträgen in den paar Wochen von dieser Person nicht wirklich hilfreiches

just my 5 cents

Geht es Dir um persönliches oder geht es Dir um die Sache?

Du darfst mich gerne private Sachen fragen, aber bitte überlasse es mir ob ich darauf antworte. Zumal deine Fragen ja nun überhaupt nichts mit der hier zu behandelnden Thematik zu tun haben.

Es ist natürlich auch legitim wenn Du meine Meinung doof findest.
Allerdings wäre es dann hilfreich wenn Du zur Sache diskutieren tätest anstatt irgendwelche persönlichen Belanglosigkeiten herauskramen tätest.

Das interessiert hier niemand.

Mir ist deine Kleidergrösse auch egal.
Oder deine Automarke.
Auch deine Lieblingseissorte ist mir wurscht.
Interessiert mich einfach nicht.

[El Zorro]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

Herzlichen Dank an die Beteiligten des runden Tisches! Was Karl berichtet, lässt mich endlich aufatmen. Es muss ja nicht gleich die Lösung für alles auf dem Tisch liegen. Allein das klar formulierte Statement zeigt mir, dass es diesmal keine Winkelzüge sind.

Dieses Ergebnis ist ein nettes vorweihnachtliches Geschenk. Da wird mir ja ganz warm ums Herz

Danke auch an Rüdiger für seinen sehr gelungenen Text. Wenn ich nur auch so formulieren könnte. Ich finde mich in voller Übereinstimmung darin wieder.

Die Fehler die in der Kommunikation passiert sind, lassen sich nicht rückgängig machen. Wohl aber lassen sich daraus lehrreiche Schlüsse und Entscheidungsgrundlagen für zukünftige Handlungen ziehen. Siehe Rüdigers Text.
Ein wirklich ganz wichtiges Augenmerk sollte auf einer offenen Kommunikation gegenüber den Mitgliedern liegen. So wie heute beispielsweise durch Karl geschehen!

Vielleicht bekommt man ja sogar mal noch die Kurve und entschuldigt sich für bestimmte Äusserungen bei gewissen Leuten. Das dürfte übrigens in beide Richtungen funktionieren...

Ich hoffe, es geht jetzt auch hier im Forum konstruktiv weiter. ( Gell, Wiesel und CH4200? )

Gruß
Bernd

[WA]

AW: Zulassungsprüfung von Gleitschirmen (DHV Güsi gegen En-Norm)

@ Roman
@ Christian

Irgendwie habe ich den Eindruck, hier im Monster-Thread will Freude aufkommen über die bescheidenen Anfangserfolge des zweiten Runden Tisches.

Bitte macht das nicht kaputt!

WA