EN-C Zweileiner

[Koerzl]

... sofern man weiß damit umzugehen.

Gibts bzgl 2 Leiner Flugtechnik eigentlich was zum studieren, Bücher oder irgendwas im Netz, ausser das allwissende Forum

Wahrscheinlich disqualifiziert man sich für die meisten schon dafür wenn man diese Frage stellt

[Born2Fly]

X-Alps Aspiranten, H&F Abenteurer, Zweileiner Neulinge, Leuten denen eine Wertung egal ist.... Gibt viele Gründe die für so einen Schirm sprechen

Und die bekommen in Zukunft einen C-Schirm.
Warum sollte sie explizit ein D wollen?

Ich sehe definitiv mehr Vorteile als Nachteile in den Änderungen der Zulassungsverfahren.

Natürlich wird man in der Sportklasse dann natürlich dazu gedrängt einen Zweileiner zu fliegen.

Mir persönlich ist aktuell auch egal was für ein Buchstabe drauf steht.
Aber das kann sich ja ändern.

Gibts bzgl 2 Leiner Flugtechnik eigentlich was zum studieren, Bücher oder irgendwas im Netz,

Gibt einiges zu lesen im Netz, zB:
http://www.schnellcraft.com/index.ph...er-paragliders
https://xcmag.com/paragliding-techni...time-two-line/

Ich bin bisher nur einen X-Alps Zweileiner geflogen.
Denke wer zuvor schon einen Schirm mit BC Bridge hatte, wird sich nicht schwer tun und es lieben.
Zum Anspruch kann ich nichts sagen, dafür hab ich zu wenig Stunden auf dem Schirm.

SIV ist natürlich nicht so einfach was Klapper betrifft, Spirale bin ich nicht geflogen, soll ja auch teilweise Probleme machen.

[cmon]

Gibts bzgl 2 Leiner Flugtechnik eigentlich was zum studieren, Bücher oder irgendwas im Netz, ausser das allwissende Forum

Wahrscheinlich disqualifiziert man sich für die meisten schon dafür wenn man diese Frage stellt

So eine große Magie steckt da nicht dahinter. Vorraussetzung ist in der Regel einfach ein gutes aktives Fliegen, dann wird ein Zweileiner ganz schnell sehr intuitiv und du willst bald nichts anderes mehr. Probieren geht über studieren

Und die bekommen in Zukunft einen C-Schirm.
Warum sollte sie explizit ein D wollen?

Klar in Zukunft wird sich das vielleicht ändern... Ich meinte auch eher den aktuellen Status quo. Es gibt aktuell sicher viele Leute die gerne einen Zweileiner D wie den Zeolite fliegen im Wissen, dass es sich beim Handling eher um einen C Schirm handelt.

[Born2Fly]

Klar in Zukunft wird sich das vielleicht ändern... Ich meinte auch eher den aktuellen Status quo. Es gibt aktuell sicher viele Leute die gerne einen Zweileiner D wie den Zeolite fliegen im Wissen, dass es sich beim Handling eher um einen C Schirm handelt.

Wobei der auch ohne das Faltleinen Thema ein D hätte. Handling hin oder her.
Klar gibt es viele D Piloten die keine Wettbewerbe fliegen.
Diese stört das C in Zukunft dann aber ja auch nicht, die Wettbewerbsflieger freuen sich vielleicht.
Ist für manche ja auch ein schöner Einstieg in die Zweileiner Welt und vielleicht Zwischenschritt in die D bzw CCC Klasse.

Die neuen Zulassungskriterien geben den Herstellern die Möglichkeit einen dedizierten C Schirm als Zweileiner zu bauen.

[Guidoflieg]

Mein Nova Sector sollte einen leichten C Nachfolger bekommen. Dafür habe ich das ganze Jahr aktuelle C-Schirme getested. Gin Camino, Ozone Alpina4, Supair Savage, Phi Allegra X-Alps und auch den neuen Advance Sigma11. Dann bekam ich die Change einen Ozone Zeolite GT probe zu fliegen. Mein erster 2-Liner, den ich geflogen bin. Habe sofort einen bestellt - Lieferung im Februar .
(Den Sector werd ich allerdings erstmal nicht verkaufen.)

[Hüttenflieger]

Mein Nova Sector sollte einen leichten C Nachfolger bekommen. Dafür habe ich das ganze Jahr aktuelle C-Schirme getested. Gin Camino, Ozone Alpina4, Supair Savage, Phi Allegra X-Alps und auch den neuen Advance Sigma11. Dann bekam ich die Change einen Ozone Zeolite GT probe zu fliegen. Mein erster 2-Liner, den ich geflogen bin. Habe sofort einen bestellt - Lieferung im Februar .
(Den Sector werd ich allerdings erstmal nicht verkaufen.)

HeHe, Du hast das Grinsen wahrscheinlich immer noch nicht rausbekommen Für einen C Nachfolger die beste Wahl

[thermike.de]

Wie hat der Gschwendtner Sepp zu mir gesagt: Probiers ned, du wuist nix anderes mear fliagn!

Grüße Michael

[Freifaller]

Ich habe zB noch nie einen SOL LT1 live gesehen (ein Zweileiner C lt Hersteller, CCC zugelassen).

Davon fliegen hier auch nicht viele rum. Die Meisten wollen wohl keinen Exoten...
Trotzdem ist das Teil der beste Flügel, den ich bis jetzt geflogen habe. Nur etwas schwer.
Aber, er ist ein Zweileiner und kann auch schon mal so aussehen:

Dann sollte man schnell richtig reagieren.
Sorry für das unscharfe Bild, es stammt aus einem Video und wurde stark vergrößert.

[Koerzl]

Hier gibts ein paar sehr interessante Konstrukteur-Meinungen zum Thema KLICK
Bin gespannt was die restlichen Konstrukteure dazu sagen, der Post wird laufend aktualisiert.

[Michael Buck]

Vielleicht ein interessanter Nebenaspekt ... In der Ausschreibung der DHV Newcomer Challenge und der Hessen-LM https://www.dhv.de/piloteninfos/wett...allenge-serie/ ist zu lesen

Sportklasse 2022:

EN A bis EN-C Schirme. Weiterhin EN-D Schirme, die dafür vom Ligaausschuss ausgewählt wurden. Folgende Schirme gehören dazu: Ozone Zeolite (GT) u. Mantra (L)M (2,3,4,5,6,7), Skywalk Poison Xalps (2,3,4,5), Advance Omega Xalps (2,3,4), Phi Scala, Niviuk Klimber (2), Nova Xenon

Neue Sportklasse (zulässig für NC Challenge) also (mit Ausnahme des normalem Mantras (ohne L)) B + C plus Zweileiner bis max 105 kg Zuladung. Ist das jetzt ausgleichende Gerechtigkeit dafür, dass die Schirme der Leichtgewichte meist schlechter gehen? Oder Motivationshife für die Schwergewichte, endlich abzuspecken?

[Im Lee is schee!]

Neue Sportklasse (zulässig für NC Challenge) also (mit Ausnahme des normalem Mantras (ohne L)) B + C plus Zweileiner bis max 105 kg Zuladung.

Nach welchen Kriterien wurde eigentlich ausgewählt?
Wenn ein OXA 2-4 dabei ist, warum kein UP Meru?

[Michael Buck]

Nach welchen Kriterien wurde eigentlich ausgewählt?
Wenn ein OXA 2-4 dabei ist, warum kein UP Meru?

Das müsste man den Ligaausschuss fragen. Die aktuellen Mitglieder findet man hier https://www.dhv.de/piloteninfos/wett...rm-szene/liga/ ganz unten auf der Seite. Ich kenne ihre Kriterien natürlich nicht, aber das sind alles erfahrene Toppiloten, die die aktuellen Schirme sicher ganz gut kennen. Ihre Auswahl von 2-Leinern deckt sich, zumindest bezogen auf Zeolite und OXA, in etwa mit dem, was ich auch von Vereinskollegen, die die Schirme fliegen, gehört habe. Danach kommen die "Xalps-Zweileiner" leistungsmäßig nicht ganz an die "klassischen" EN-D-Zweileiner heran, sind dafür aber auch einfacher zu fliegen. Eigene Erfahrung habe ich dazu aber keine. Außer, dass ich mit meinem C (Bonanza 2) mit z.B. einem Zeolite definitiv nicht mithalten kann (o.k., der Pilot spielt natürlich auch eine Rolle, aber bei einer längeren Querung, vor allem in bewegter Luft, sieht man schnell, was Sache ist).

Ich persönlich hätte auch mit einem Zweileiner keine Chance, oben mitzumischen. Wenn aber jemand tatsächlich Talent und Ambitionen hat, die Sportklasse oder NC-Challenge zu gewinnen, hat er auf einem Zweileiner eindeutige Vorteile. Deshalb finde ich es tatsächlich etwas Schade, dass die aktuelle Auswahl faktisch die "schweren Jungs" benachteiligt, weil es keine passenden Schirme gibt. Andererseits hatten die ganz leichten Piloten auch schon immer einen klaren Nachteil, was die Schirmleistung angeht, es gleicht sich also irgendwie aus.

Spannend wird für mich sein, wenn tatsächlich die ersten EN-C-Zweileiner auftauchen sollten, ob die dann auch nur "in Leicht" zu haben sein werden. Ich habe ein bisschen den Verdacht, dass die Zweileiner-Konstruktionen eher nur knapp in die C-Klasse reinpassen werden, und das mit dem bekanntermaßen weniger dynamischen Verhalten der Leichtschirme im Vergleich zu den Normalversionen leichter zu erreichen sein wird. Lassen wir uns mal überraschen. Ich habe auf jeden Fall schon mal wieder das Bergvelo aus dem Keller geholt und entstaubt. Wenn ich es schaffen sollte, unter 92-93 kg zu kommen, wäre auch für mich ein Leichtschirm in Reichweite . Wenn es nur zur Zeit nicht so arschkalt wäre

LG, Michael

[Koerzl]

Ich hol den Thread mal wieder hoch. Ist irgendwie gerade so leise geworden im Forum seit dem letzten Popcorn Thread.

Ich flieg meinen Kangri jetzt 2 1/2 Jahre und es juckt mich sehr auf- bzw umzusteigen. In den letzten Wochen hat es mich sehr gejuckt den Volt4 blind zu bestellen, aber gut wird es sein noch ein bisschen zu warten, denn so wie es aussieht wird es im ersten Quartal nächsten Jahres doch etwas mehr Auswahl in diesem Segment geben. Aus dem englischen Forum lese ich heraus das zB von Ozone, MacPara, Niviuk, Nova, Axis, Sol was zu erwarten ist, wahrscheinlich wird ja nächste Woche schon was vorgestellt am Coupe Icare. Ich bin sehr gespannt.
Ein Phi Scala würde mich auch sehr reizen, der wird ja neu zertifiziert, was ihn zwar jetzt nicht sicherer macht nur weil da ein "C" steht, aber egal, er hat auch vorher schon mein Interesse geweckt da er als sehr zugänglich gilt.
Ich muss zugeben, ich fliege jetzt nicht so leistungsorientiert wie manch andere für die so ein Zweileiner viel mehr Sinn macht, aber ich will das 2 Leiner Feeling mit allen Vor und Nachteilen und meinen Horizont erweitern.

Gibts ein paar hier die in den nächsten Monaten auf einen C Zweileiner schielen, denens auch schon juckt in den Fingern, oder die schon umgestiegen sind?

[Born2Fly]

Mein nächster wird wohl auch ein Zweileiner mit moderater Streckung. Wie du schon sagst dürfte die Auswahl im Laufe des nächsten Jahres ordentlich sein.

Bin schon zwei geflogen (AR6,3-6,6) und es macht geradeaus echt Spaß. Ein bisschen habe ich noch das spielerische Handling vermisst, aber denke den Kompromiss wird man machen müssen.

Da man (zumindest ich) ca 50% der Flugzeit mit kurbeln verbringt, bin ich mir eben noch nicht sicher wie ich in Zukunft meine Prioritäten setze. Auch in Hinblick auf das Gurtzeug (mit 2 Leiner tendenziell dann 3-5kg Sitzbrett gurt5, aktuell 1,8kg Hängematte).

[Koerzl]

Born2Fly
Beim GZ kann ich zwischen GL3 und Bogdan wählen, da muss ich mich gsd um nichts neues umschauen.

Sind sie durch das bisschen mehr Streckung nicht mehr so spritzig? Also wenn wir von knapp 7 reden ok, aber im 6,5er Bereich auch? Ich hab momentan 6,3 und vermisse nichts was das betrifft.
Wenn doch ist es auch egal, wie du sagst, irgendwo muss man Kompromisse eingehen.

Was auf jedenfall ein must have ist ist Nithinol, da würde der Volt hald punkten. Bei Niviuk mach ich mir auch keine Sorgen. Mal schauen was die anderen Hersteller da so hervorbringen.