Funfex bestellt

[LinkingWings]

AW: Funfex bestellt

Meiner Meinung nach besteht ein Verhältnis von Erholung/Spass/Erlebnis zu Anspannung/Anforderung/Gefahr. Unterm Strich muss einfach ersteres überwiegen. Ist zweiteres zu hoch, kann es an vielen Dingen liegen; an der eigenen Anspannung, der zu grossen Anforderungen und der damit bedrohlich gross erscheinenden Gefahr vor Augen. Überwiegt ersteres, ist es nur konsequent, das Fliegen aufzuhören - das Leben geht auch ohne weiter. So recht wüsste ich zwar nicht wie, soll aber gehen ;-)

Man kann die Anspannung und Anforderungen aber auch geräterseits verringern und ein modernes Einfachsegler- oder Intermediategerät wählen, das schlicht lieber fliegt als ein Funfex. Das einfach nicht so nervös um die Querachse, einfach gutmütiger ist. Mit solch einem Gerät fällt es einfach einfacher, sich wieder in das Fliegen einzufühlen und genau die Sicherheit zu finden, die das o.a. Verhältnis zum Positiven zu verändern hilft. Nichts anders haben einige in diesem Thread zu sagen versucht, als sie Dir zu einem anderen Gerät geraten haben.

Ich konnte Deine "Nostalgie" sehr gut verstehen, ich liebe meinen alten Sensor auch immer noch. Aber es macht wenig Sinn, lange Jahre nicht zu fliegen und den Einstieg mit einem solchenm Gerät zu starten. Wenn ich lange lange Jahre nicht mehr Auto gefahren bin, es aber wieder möchte, dann denke ich zwar gern an den alten Käfer ohne synchronisiertem Getriebe und ohne Bremskraftverstärker nach, fahre mich dennoch erst einmal auf einem modernen Auto ein, das es mir schlicht einfacher macht, Anspannung und Anforderungen verringert und mir nicht ständig Gefahr vor Augen hält. Bin ich wieder fit, wird das Fahren mit dem alten Käfer bestimmt wieder viel Spaß machen.

Ich will damit nicht sagen, das ein Fex unfliegbar ist - natürlich nicht. Aber eben einfach anspruchsvoller, und entschuldige, wir werden auch nicht jünger.

Mit Beratungsresistenz meinten, so verstehe ich es, die Kollegen eben die fehlende "Einsicht", das ein liebes Gerät sich eben auch besser zum Wiedereinstieg eignet. Mir tut es leid, das Du diese Erfahrung so machen musstest und bin mir sehr sicher, das ein modernes Gerät Dir die Freude am Drachenfliegen wiedergegeben hätte. Gefährlich ist Fliegen allemal, aber natürlich kann man ULS- und Windenstart auch sicher ausüben und lernen. Es gibt sie, die modernen Intermediates. Darauf lernen heute Schüler vom ersten Alleinflug an.

Vielleicht gehst Du es noch einmal an, man kann sich ja in der Schulung auch etwas chartern. Und Deinen Gurt hast Du doch noch, oder?

Grüße

AW: Funfex bestellt

Hallo Joe,

so kritisch habe ich die Beiträge gar nicht gesehen. Ich bin nicht beratungsresistent aber habe auch schon eine eigene Meinung.

Das Problem ist, dass ich den Bammel beim Fliegen nicht ablegen konnte. Statt dessen wurde meine Unsicherheit immer größer.
Ich lese hier im Forum noch mit und in der Theorie kann ich (denke ich) auch noch normal mitreden (auf Einsteigerniveau).
Nur praktisch traue ich mir die Fliegerei nicht mehr ausreichend zu.

Für mich persönlich sehe ich den Winden- und F-Schlepp als besonders kritisch an. Natürlich geht es meist gut aber es kann halt auch schnell zu einer Situation kommen, die man dann nicht im Griff hat. :-(
Einige Erfahrungen und Beobachtungen haben mir dann doch zu sehr zu denken gegeben.

Ich schaue mir noch gern die Drachenvideos an (heute auch die Aufbauvideos von poloplayer und windDfried, die ich wirklich sehr gut und nützlich finde). Und heute bin ich gerade dabei, den Versand meines Funfex vorzubereiten.
Dann blutet mir doch wieder das Herz. Andererseits wäre mir wohl kein entspannter Start mehr möglich.
Normalerweise bin ich nicht so wankelmütig. Aber wenn man nicht absolut hinter der Fliegerei steht, bei jeder Gelegenheit fliegt und auch große Umstände dafür in Kauf nimmt, und wenn sich dann noch eine erhebliche Unsicherheit einstellt, dann sollte man es vernünftiger Weise doch lieber lassen.

Im Nachhinein ist der fehlgeschlagene Wiedereinstieg zwar finanziell ungünstig, aber ich muss mich wenigstens später nicht ärgern, es nicht nochmal versucht zu haben.

Im nächsten Leben versuche ich dann in der Nähe von Bergen aufzuwachsen. Da baast´s vialaicht schoa bessa. ;-)

[Warmluftblase]

AW: Funfex bestellt

Hallo Andre!
Habe Deinen Erfahrungsbericht mit großem Interesse verfolgt. Hoffe, dass nicht einige Antworten hier mit zu Deiner Entscheidung beigetragen haben.
Einige haben Dich meiner Meinung ungerechtfertigt bloßgestellt. Daß man als Anfänger Fehler macht ist doch eigentlich fairständlich.
Ein Anderer Aspekt stösst mir auch auf, was noch gelinde ausgedrückt ist. Daß Du uns netterweise detailliert an Deinem Wiedereinstieg hier im Forum teilnehmen hast lassen und dabei Probleme schilderst und Fragen stellst, wird Dir als fehlende Loyalität zu Deinem Fluglehrer ausgelegt, obwohl Du betont hast. daß es nicht so ist. Und einiges andere mehr...
Einige tun hier so, als seien sie schon mit Drachen aus dem Geburtskanal rausgekommen, von echter HILFE ohne negativem Unterton weit entfernt, dafür gut fürs eigene Ego ? Wer's braucht, ok.

Mit Deinen schön gemachten Schilderungen hast Du nicht nur anderen Anfängern sehr geholfen, dafür mal Herzlichen Dank!

VG, Joe

Toleranz hilft, auch für mehr Drachenflieger.

[Glockenflieger]

AW: Funfex bestellt

Nur eine Frage:
Bist Du SELBST Funfex geflogen ?

Ja natürlich ist bei mir zwar schon länger her aber wie Winfried weiß fliegen mein Bruder und ein anderer Kamerad in unserem Verein gerade einige andere Fexe mit negativ -V
und das Flugverhalten ist da auch sehr ähnlich was die Steuerung angeht.
Wie ich schon öfter geschrieben habe poste Ich hier "ausschließlich nur Dinge" die Ich oder mein Bruder selbst erlebt, erflogen oder gemessen oder verrifiziert haben.

Grüße

Frank

[winDfried]

AW: Funfex bestellt

@Robert,

Nur eine Frage:
Bist Du SELBST Funfex geflogen ?

dazu bekommt der Glockenflieger demnächst Gelegenheit, wenn er sich nicht weiter verweigert.
Ich habe meinen Fexi neulich aus seinem Lanzarote-Kurzpack befreit.

Für den FleiingStiel komme ich leider zu spät... ("Lebe lang und glücklich!" Das geht auch ohne Fliegen )
Für die anderen 20.000 Funfex-Fans, die diesen Faden gespannt mitverfolgt haben, und von denen manche noch keinen Super-Kurzpack gemacht haben, weil sie sich vor dem anschließenden Aufbau gruselten, habe ich die Prozedur videographiert:

Aufbauzeit 37 min, Redundanzen rausgeschnitten zu einem Clip von 13 min.
Der gesamte enthaltene Text steht zum Kopieren auch im Kommentarfach von youtube.
Auf Englisch, deutschsprachige Halter haben ja ein deutschsprachiges Handbuch. Da steht auch alles drin:

Viel Spaß, W.

[Robert Benedek]

AW: Funfex bestellt

Ich hab gewust leider

Happy Landings

Nur eine Frage:
Bist Du SELBST Funfex geflogen ?

[BeKu]

AW: Funfex bestellt

Es gibt auch viele schöne Dinge im Leben die man versäumt, wenn man von der "Sucht Fliegen" getrieben ist.

Mach's gut!
B.

[UdoH]

AW: Funfex bestellt

Ich fühle mich an der Winde auch unsicher, deshalb lass ich das auch bleiben und starte am Hang.

Grüße
Udo

AW: Funfex bestellt

Ich würde die Entscheidung eher doch noch mir zurechnen als dem Funfex.

Die ersten 3 Flüge habe ich mit dem Focus und Club gemacht. Erst dann habe ich auf den Funfex gewechselt.
Heute würde ich auch sagen, dass er zum schleppen für Anfänger nicht wirklich zu empfehlen ist.
Damals in der Ausbildung hatte ich das weniger kritisch gesehen und fand das sensible Handling im Flug sehr angenehm.

Beratungsresistenz würde ich mir nicht vorwerfen wollen. Die Bestellung war halt schon raus als hier dann diskutiert wurde.
Einigen Argumente würde ich mich auch jetzt noch nicht anschließen. Lediglich zum Schlepp würde ich den Funfex für Anfänger nicht empfehlen.
Ein anderes (schwereres) Gerät käme für mich wegen Rückenproblemen kaum in Frage und ohne Kurzpack ginge es auch kaum.

Ich hätte natürlich auch noch mit dem Club fliegen können und dann später weiter schauen. Aber meine Zweifel waren dafür dann schon zu stark (auch auf Grund einiger Beobachtungen von Situationen anderer Piloten).
Muss halt jeder für sich entscheiden.

Ich bereue den Versuch des Widereinstiegs nicht, denke aber dass es so jetzt FÜR MICH die richtige Entscheidung ist.
Ohne Funfex wäre der Versuch gar nicht erst in Frage gekommen.

[Glockenflieger]

AW: Funfex bestellt

Ich hab gewust leider

einigen meiner Fliegekameraden und Negativ- V Fans mit denen ich über deinen Fall diskutiert hatte, habe ich genau das prognostiziert.
Meine Meinung habe ich ja damals ausführlich gepostet und Ich kenne bestimmt nicht deine ganzen Rückzugsgründe und etwas Beratungsresistenz mus man dir da leider auch zurechnen,
aber was das rein fliegerische (Gefühl) betrifft, hättest du mit anderen Geräten eben ein ganz anderes gehabt.
Auch als ich die geposteten Videos von dir ansah, alles wie erwartet, mit einem andern Vogel ware das wesentlich positiver verlaufen.
Und ich weiss wie wichtig das sichere Gefühl ist, auch für mich selbst nach 33 Jahren Drachenfliegen.

Diese Gerät hättest du niemals als (Wieder) Einsteigergerät kaufen dürfen und an die anderen Kameraden hier im Forum, das hätte auch niemand guten Gewissens als Einsteigergerät empfehlen dürfen.
Ich hoffe alle sind jetzt zufrieden wieder einer weniger :-(

Happy Landings

[mahalanobis]

AW: Funfex bestellt

Und ich dachte schon im HG Verkaufsforum, irgendwie kommt mir das Teil bekannt vor.

@Topic: Vielleicht doch noch ein paar Gedanken, damit das Thema für Andere möglcherweise noch interessant bleibt. Was ich vom Funfex halte (fliege so einen ja selber als Zweitdrachen), habe ich schonmal weiter vorne geschrieben.

Meine persönliche Meinung:

Ich hätte nie den Funfex für den Wiedereinstieg gewählt, da ich das Teil als unsicherer Anfänger/Wiedereinsteiger für zu nervös halte. Ich hatte bei meinen ersten UL-Schlepps auch so meine Schwierigkeiten, obwohl ich schon einige Zeit fliege. Da wäre ein Mars oder Relax mit Finne besser geeignet gewesen, zumal es am Anfang nicht auf Strecke ankommt.

Zu Anfang meines Fliegens habe ich den Mars in allen drei Startarten geflogen (inkl. Winde und Lanzarote), ist problemlos. Des Weiteren habe ich während dieses Threads persönlich das Gefühlt gehabt, das die Betreuung nicht ideal war. Meine Flugschule hätte mich nie und nimmer bei einem Wiedereinstieg nach Jahren mit dem Fex fliegen lassen, unabhängig ob ich den neu gekauft habe oder nicht. Generell gilt hier, erstmal die Leihausrüstung der Flugschule zu fliegen und nachher das eigene Zeug organisieren.

Kann natürlich sein, das noch andere Umstände eine Rolle spielen (familiäre Verpflichtungen, unseinsichtiger Partner etc.), aber im Endeffekt hätte eine andere Art und Weise des Wiedereinsteigens weniger zu Frust als zu Spass geführt. Aber wie schon geschrieben, ist meine persönliche Meinung. Nur so ganz schlecht passt das auch nicht zum anderen Thread, der Belebung der Drachenflugszene.

[czuelch]

AW: Funfex bestellt

Wie schade. Aber wenn man (nachhaltig) das Gefühl hat "das hier ist nicht der richtige Sport für mich", dann ist es eben so. Trotzdem echt schade.
Viele Grüße
C.

AW: Funfex bestellt ... und jetzt wieder abzugeben

So, ich muss Euch etwas beichten: Ich höre wieder auf (jetzt endgültig).

Nach einigen Erfahrungen, Beobachtungen und (vielleicht zu vielen) Überlegungen habe ich mich gestern entschlossen, die Fliegerei für mich endgültig aufzugeben.
Ich habe für mich persönlich inzwischen nicht das Gefühl ausreichender Sicherheit gewonnen.

Vielleicht wäre der Sachverhalt ein anderer, wenn ich in den Bergen wohnen würde und regelmäßig ohne größere Widerstände und ohne Winde fliegen könnte aber unter den gegebenen Voraussetzungen ist mir persönlich die Angelegenheit nun doch zu unsicher (andere persönliche Belange kommen noch hinzu).
Letztlich ist es eine Abwägung zwischen Spaß und Risiko. Inzwischen ist mir persönlich das Risiko (mit allen Unwägbarkeiten) zu hoch.

Insofern werfe ich hiermit hin und will mein (nahezu nagelneues) Equipment wieder verkaufen (demnächst im DHV Gebrauchtmarkt oder auch gern per pm).

Es ist natürlich blöd dass ich gerade erst meinen Wiedereistieg initiiert habe, aber jetzt nur aus diesem Grund "die Sache gegen jedes Gefühl durchzuziehen" macht auch keinen Sinn.
Einige schöne Erfahrungen habe ich gemacht (die mir ja auch bleiben), aber ich will schlechtere Erfahrungen nicht erst erzwingen.
Und die kommen bestimmt, wenn man nicht über das fliegerische Selbstvertrauen und Selbstverständnis verfügt.


Allen Tüten- und Rohrfliegern wünsche ich aber natürlich dennoch immer schöne Flüge und sichere Landungen!

Viele Grüße
FlownSteel


(Im Forum werde ich weiterhin immer mal reinschauen...)

EDIT: Info

AW: Funfex bestellt

Mit Martin hatte ich das geklärt und wollte hier eigentlich nur auf den gemachten Fehler hinweisen und wie man ihn vermeiden kann.
Die Reaktionen haben mich dann ziemlich überrascht und verunsichert. Vielleicht ist es doch nicht sinnvoll, solche Aufnahmen zu veröffentlichen...
Martin vertraue ich auf jeden Fall und ich werde mich auch weiterhin gern von ihm schulen lassen. Die Anmerkungen des Lehrers vor Ort sind dann auch maßgeblich für mich. Wenn man im Forum nicht jede Menge verschiedene Meinungen hören würde, wäre das natürlich ganz nett (gewesen).

Dass ein ZU kleiner und ZU großer Anstellwinkel gefährlich ist, ist natürlich klar. Das wird niemand bestreiten. Die Frage ist, wie eng der akzeptable Bereich (um die 20 Grad) zu fassen ist.

Aber ich denke inzwischen auch, eine solche Diskussion macht hier wenig Sinn.

[LinkingWings]

AW: Funfex bestellt

Der Anstellwinkel ist beim Windenstart extrem wichtig, ein zu hoher Anstellwinkel mördergefährlich. Um ihn halten zu können, musst Du mitlaufen, Dich nicht durch das Trapez ziehen lassen und den Anstellwinkel ohne Griffwechsel halten und führen - ich dachte das wäre rübergekommen. Ein zu hoher Anstellwinkel führt schnell zu seitlicher Auslenkung mit bekannten möglichen Folgen, und im Falle eines Seil- oder Sollbruchstellenriß bist Du ratzfatz im Strömungsabriss oder noch schlimmer im Tuck. Daher Sicherheitsstart

Bitte: mach es nicht zu theoretisch, hol Dir nicht dutzende Meinungen ein, sondern sprich mit Martin. Er ist wirklich fit.