Karabinerbruch

[JHG]

AW: Karabinerbruch

Weiss jemanden wie die Dauerbelastung von Softlinks sich verhält?

Ich würde die Frage gerne aufgreifen.

Maschinenbauer laufen hier ja offensichtlich zuhauf frei herum , vilelleicht gibt es ja auch einen Textiltechniker ?

[pipo]

AW: Karabinerbruch

Hi,

Weiss jemanden wie die Dauerbelastung von Softlinks sich verhält?

Ich würde mir um die Dauerfestigkeit von Dyneema-Softlinks wenig Sorgen machen. Die Festigkeit der Dyneema Leinen (aus denen die Softlinks gefertigt werden) nimmt durch (Knick-)Belastung und UV-Strahlung kaum ab. Das ist auch von den am Gleitschirm verwendeten Dyneema Leinen hinlänglich bekannt.
Und die Softlinks sind auch im Fallschirmsport zig-tausendfach erprobt. (Gefährlich für Dyneema ist Hitze von >80°C)

Ich finde die Softlinks praktisch, wenn man Schirm und Gurtzeug nur selten trennt.

vG,

P.

[JHG]

AW: Karabinerbruch

Habe jetzt einmal das dazu gefunden:

https://www.erca.uk/images/PUT_UPLOADS_HERE/Sicherheitswarnungen/Archiv/41a_Labortest_Bandschlingen_mhfs_7.pdf

Interessant: Polyamid Bandschlingen mit 1800 Zyklen auf 100 % ihrer Bruchlast halten mehr als neue.

Dürften wohl unterschiedliche Chargen gewesen sein oder kann das jemand sonst erklären ?

[Gast]

AW: Karabinerbruch

auf 100 % ihrer Bruchlast

Du meinst 10%?

Vielleicht wird ja der Faserverbund durch das Durchwalken bei den 1.800 Belastungen gleichmäßiger und damit stärker? Auf jeden Fall gibt es offenbar keine "Dauerschwingalterung" bei textilem Material. Ein Grund mehr für die Softlinks.

[JHG]

AW: Karabinerbruch

Du meinst 10%?

Vielleicht wird ja der Faserverbund durch das Durchwalken bei den 1.800 Belastungen gleichmäßiger und damit stärker? Auf jeden Fall gibt es offenbar keine "Dauerschwingalterung" bei textilem Material. Ein Grund mehr für die Softlinks.

Yep 10%. So ein Nuller auf oder ab.

[SoaringErnie]

AW: Karabinerbruch

@Pipo:
Ich würde mir um die Dauerfestigkeit von Dyneema-Softlinks wenig Sorgen machen.

Ich denke, dass es schon ein Unterschied ist. Ich jedenfalls fliege Karabiner erheblich länger als meine Schirme.

[pipo]

AW: Karabinerbruch

Hi,

@Pipo:
Ich würde mir um die Dauerfestigkeit von Dyneema-Softlinks wenig Sorgen machen.

Ich denke, dass es schon ein Unterschied ist. Ich jedenfalls fliege Karabiner erheblich länger als meine Schirme.

Klar: Irgendwann ist auch die Festigkeit des Softlinks deutlich vermindert. Ich kann mir das aber nur bei starker Abnutzung (Ausfransen) vorstellen, die man kaum übersehen kann.
Mit so einem Softlink, der statt z.B. 20kN nur mehr 10kN hält, würde wahrscheinlich niemand fliegen wollen.

VG,

P.

[bigben]

AW: Karabinerbruch

Aber auch bei den Softlinks gibt es ja bei den "Verkaufsstellen" diverse widersprüchliche Angaben. Bei dem Einen steht Nutzlast 2.300kg, beim nächsten steht Bruchlast > 2.400daN, und beim Dritten steht Festigkeit M 400kg /L 800kg /XL 2.400kg

https://www.para-zone.de/zubehoer/karabiner/kortel-softlinks-aus-dyneema-paar-85?gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYASABEgJ-9fD_BwE

https://www.para-zone.de/zubehoer/karabiner/supair-connect-softlink-727?gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYAyABEgJeJvD_BwE

https://gleitschirm-optimal.de/shop/u-turn-softlink/?attribute_pa_groesse=m-de&gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYBCABEgLlB_D_BwE

Eindeutigkeit geht irgendwie anders, oder?

[Gast]

AW: Karabinerbruch

Aber auch bei den Softlinks gibt es ja bei den "Verkaufsstellen" diverse widersprüchliche Angaben. Bei dem Einen steht Nutzlast 2.300kg, beim nächsten steht Bruchlast > 2.400daN, und beim Dritten steht Festigkeit M 400kg /L 800kg /XL 2.400kg

https://www.para-zone.de/zubehoer/karabiner/kortel-softlinks-aus-dyneema-paar-85?gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYASABEgJ-9fD_BwE

https://www.para-zone.de/zubehoer/karabiner/supair-connect-softlink-727?gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYAyABEgJeJvD_BwE

https://gleitschirm-optimal.de/shop/u-turn-softlink/?attribute_pa_groesse=m-de&gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYBCABEgLlB_D_BwE

Eindeutigkeit geht irgendwie anders, oder?

Da kannst Du super sehen, wie professionell und seriös diese "Verkaufsstellen" (das Wort beschreibt es treffend) sind.

[lhaeger]

AW: Karabinerbruch

Aber auch bei den Softlinks gibt es ja bei den "Verkaufsstellen" diverse widersprüchliche Angaben. Bei dem Einen steht Nutzlast 2.300kg, beim nächsten steht Bruchlast > 2.400daN, und beim Dritten steht Festigkeit M 400kg /L 800kg /XL 2.400kg

https://www.para-zone.de/zubehoer/karabiner/kortel-softlinks-aus-dyneema-paar-85?gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYASABEgJ-9fD_BwE

https://www.para-zone.de/zubehoer/karabiner/supair-connect-softlink-727?gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYAyABEgJeJvD_BwE

https://gleitschirm-optimal.de/shop/u-turn-softlink/?attribute_pa_groesse=m-de&gclid=EAIaIQobChMInNTsgYuY3wIV06SaCh1j-ADuEAQYBCABEgLlB_D_BwE

Eindeutigkeit geht irgendwie anders, oder?

Sorry, ich steh wohl grad auf der Leitung - was bemängelst Du genau? Die Wortwahl "Nutzlast" vs. "Bruchlast" vs. "Festigkeit"? Oder dass drei ähnliche Produkte von drei verschiedenen Herstellern nicht exakt dieselben technischen Daten haben? Was genau sind die "widersprüchlichen Angaben"...?

[bigben]

AW: Karabinerbruch

Sorry, ich steh wohl grad auf der Leitung - was bemängelst Du genau? Die Wortwahl "Nutzlast" vs. "Bruchlast" vs. "Festigkeit"? Oder dass drei ähnliche Produkte von drei verschiedenen Herstellern nicht exakt dieselben technischen Daten haben? Was genau sind die "widersprüchlichen Angaben"...?

Nutzlast (In Bezug worauf?) ist etwas anderes als Bruchkraft (rechnerische?)oder Festigkeit (welche? Zug-Druck-Biege-Torsion-Scher???.....) und damit sind sie nicht vergleichbar und damit für den gemeinen Käufer sinnlos, verwirrend und gefährlich. Der Begriff Festigkeit (Angabe ist dazu nicht kg, sondern N/mm2) ist hier dazu völlig Fehl am Platze, da er HIER genau nichts aussagt. Die einzige sinnvolle und auch übliche Angabe zu "zulässigen Lasten" ist die "rechnerische Bruchkraft" oder Dauertests (http://finsterwalder-charly.de/downl...t_sincotec.pdf) denn nur diese sind vergleichbar und nur aus dieser kann man sich, bei bekannten Lastfällen, den Sicherheitsfaktor ableiten. Ob die Angaben dabei dann in N,daN,kN oder kg erfolgen ist dann nachrangig.

Gruß Ivo

[mats]

AW: Karabinerbruch

... und damit sind sie nicht vergleichbar und damit für den gemeinen Käufer sinnlos, verwirrend und gefährlich.

Hoi Ivo. Damit hast Du absolut recht. Doch verboten ist es nicht, denn jeder Hersteller darf sein Produkt bewerben womit er will, solange seine Angabe korrekt ist. Gruss Mats

[Willi Wombat]

AW: Karabinerbruch

Ivo, ich finde du bläst die Sache künstlich ganz schön auf und auch deine Ausführungen zu "einzig sinnvollen" Angaben sind leicht angreifbar.
Ausserdem: Verschiedene Hersteller, verschiedene Größen.

Lediglich die Angabe von Kortel einer "Nutzlast", die anscheinend ohne Sicherheitsreserve dasteht finde ich fragwürdig.
Der Rest ist durchaus verständlich, wenn man sich nicht bewusst starr stellt.

[bigben]

AW: Karabinerbruch

,.............und auch deine Ausführungen zu "einzig sinnvollen" Angaben sind leicht angreifbar.
Ausserdem: Verschiedene Hersteller, verschiedene Größen.

Lediglich die Angabe von Kortel einer "Nutzlast", die anscheinend ohne Sicherheitsreserve dasteht finde ich fragwürdig.
Der Rest ist durchaus verständlich, wenn man sich nicht bewusst starr stellt.

Willi, ich bin nur für Eindeutigkeit und nicht für "interpretierbar". Wie Du ja selbst festgestellt hast bei z.B. Nutzlast, gleiches gilt für Festigkeit und schon sind wir beieinander ;-)

[lhaeger]

AW: Karabinerbruch

Oh je, und der Winter hat doch grad erst angefangen...