Anti -G

[Stabilo]

AW: Anti -G

Ozone empfiehlt ja, das (den?) Anti-G an der Seite zu montieren, zu der man hin abspiralen will. Andererseits SOLLTE man das Anti-G NICHT auf der Rettercontainerseite anbringen - was in 99% aller Fälle ja wohl rechts ist.

Da ich nun aber bevorzugt rechts spirale und mich nicht auf links umgewöhnen will: Kann man es "riskieren", das Anti-Gauf der linken Seite anzubringen, auch wenn man rechts spiralt? Kann jemand aus eigener Praxis sagen (bitte nicht diejenigen spekulieren, die das an dieser Stelle so gerne tun...), ob die Wirksamkeit des Anti-G durch diese "Überkreuz"-Montage eingeschränkt ist?

Und: Wenn ich rechts montiere, gibt es theoretisch/in er Praxis die Möglichkeit, dass Retterauslösung und Anti-G in Konflikt geraten könnten?

[Gast]

AW: Anti -G

Du kannst mit dem Anti-G problemlos auf beide Seiten spiralen (mehrfach selbst ausprobiert). Der einzige Unterschied, den ich feststellen konnte ist, dass die Verbindungsleine evtl. etwas am Gurtzeug reibt, wenn das Anti-G auf der kurvenäußeren Seite ist; das stört aber auch nicht wirklich. Keine Ahnung, ob Ozone noch andere Gründe für die Empfehlung hat, das Anti-G auf der Innenseite zu montieren, ich konnte jedenfalls keine feststellen. Ich würde es jedenfalls nicht auf der Retterseite montieren, da seh ich eher Konflikte.

[Stabilo]

AW: Anti -G

Vielen Dank, Jörg! Ich hatte mich von der Eindringlichkeit beeindrucken lassen, mit der Ozone vor der Überkreuz-Montage/Spirale warnt. Eine Begründung geben sie aber nicht dafür.

Ich werde trotzdem interessehalber mal abwechselnd rechten und linken Karabiner testen (in ruhiger Luft) und schauen, ob das Anti-G bi Montage rechts in die Nähe des Rettergriffs kommt.

Total simpel finde ich das Packen bzw. Verstauen: das Teil passt völlig problemlos in das aufzippbare Staufach meines eingehängten Gin-Cockpits. Ich habe halt auf die Original-"Wurst", sprich: Rundcontainer verzichtet. Außerdem spare ich so die Montage eines zusätzlichen Teils.

Jörg, bist Du mit aktiviertem Anti-G auch schon gelandet? Es mag ja Situationen geben, in denen man schnell abspiralen muss und dann in einigem Stress kurz vor der Landung in vielleicht bockiger Bodenluft das Teil nicht deformieren und reinholen will...

[Gast]

AW: Anti -G

Ja, bin ich. Kein Problem. Ohnehin ist der Einfluss des Anti-G auf das normale Flugverhalten im Geradeausflug und bei normalen Kurven in meinen Augen vernachlässigbar. Aber vielleicht hat auch hier Ozone andere Erfahrungen gemacht (die sie aber nicht teilen), oder sie sind als Hersteller einfach nur vorsichtig. Die Zulassung verliert man mit aktiviertem Anti-G allerdings ohnehin...

[einrad]

AW: Anti -G

Ja, bin ich. Kein Problem. Ohnehin ist der Einfluss des Anti-G auf das normale Flugverhalten im Geradeausflug und bei normalen Kurven in meinen Augen vernachlässigbar. Aber vielleicht hat auch hier Ozone andere Erfahrungen gemacht (die sie aber nicht teilen), oder sie sind als Hersteller einfach nur vorsichtig. Die Zulassung verliert man mit aktiviertem Anti-G allerdings ohnehin...

Ich könnte mir vorstellen, dass der Schirm im Geradeausflug mit Anti-G etwas klapperanfälliger wird, weil er mit flacherem Anstellwinkel unterwegs ist. Habe aber keine Erfahrung wie weit dies in der Praxis spürbar ist.

Gruß, Harald

[Schrankwand]

AW: Anti -G

Jörg, bist Du mit aktiviertem Anti-G auch schon gelandet? Es mag ja Situationen geben, in denen man schnell abspiralen muss und dann in einigem Stress kurz vor der Landung in vielleicht bockiger Bodenluft das Teil nicht deformieren und reinholen will...

http://vimeo.com/103121686

Ich glaube bei ca. 4:25 kannst du eine Landung mit Anti-G sehen

LG Willy

[Stabilo]

AW: Anti -G

http://vimeo.com/103121686

Ich glaube bei ca. 4:25 kannst du eine Landung mit Anti-G sehen

LG Willy

Stimmt. Sieht harmlos aus. Danke, Willy!

[Stabilo]

AW: Anti -G

Ich könnte mir vorstellen, dass der Schirm im Geradeausflug mit Anti-G etwas klapperanfälliger wird, weil er mit flacherem Anstellwinkel unterwegs ist. Habe aber keine Erfahrung wie weit dies in der Praxis spürbar ist.

Gruß, Harald

Hallo Harald, genau das schließt Ozone aus. Lediglich der Gleitwinkel ändere sich. Daher verhalte sich der Schirm in der gewohnten Art und Weise. So exakt zitiert aus der Bedienungsanleitung Seite 21.

[einrad]

AW: Anti -G

Hallo Harald, genau das schließt Ozone aus. Lediglich der Gleitwinkel ändere sich. Daher verhalte sich der Schirm in der gewohnten Art und Weise. So exakt zitiert aus der Bedienungsanleitung Seite 21.

Hi Stabilo,
der Effekt (flacherer Anstellwinkel) muss auftreten, er wird halt nur entsprechend gering sein.
Es ist die gleiche Sache wie die Diskussion, warum ein Schirm mit aerodnamischem Liegegurt langsamer wird. Das heisst im Umkehrschluss aber auch nicht, dass er mit aufrechtem Sitzgurt gleich klappen würde...
Gruß, Harald

PS:
Man sieht ja auch in St.Hilaire dass Leute da recht viel Widerstand am Piloten anhängen und die Kisten trotzdem brauchbar fliegen.

[Stabilo]

AW: Anti -G

Man sieht ja auch in St.Hilaire dass Leute da recht viel Widerstand am Piloten anhängen und die Kisten trotzdem brauchbar fliegen.

DAS ist allerdings ein starkes Argument

[Flatlander]

AW: Anti -G

Suche einen Drag-Parachute / Anti-G / Bremsfallschirm für Competition wings

mag jemand mit einer guten aktuellen Marktübersicht und CCC/D- Spiralerfahrung berichten und (nur mir -> pn) Tipps geben?

Weblinks für mich:
Flow: http://www.flowparagliders.com.au/d-chute/
Ozone: http://www.flyozone.com/paragliders/...e-anti-g/info/
Gin: http://gingliders.com/harnesses/harn...ories/g-chute/
Independence: https://shop.independence.aero/engli...rce-brake.html

Flyfox: https://www.flyfoxing.com/en/anti-g/11-anti-g.html
...

Videos: (Packmethoden, Anwendung, ...)

- https://www.youtube.com/watch?v=IG5tTobiLZk (Independence, Packvideo)
- https://www.youtube.com/watch?v=VX9eDqJtY8A (Windtech, Flug,Spirale,Landung)
- https://www.youtube.com/watch?v=OLaqvB2UGp8 (Ozone, lange Fummelei mit 2 Händen)
- https://www.youtube.com/watch?v=I2y1MhUtJcY (Ozone, lange Fummelei mit 2 Händen + Killen u. Einholen)
- https://www.youtube.com/watch?v=woIEgdBxxjk (Eigenbau, Befestigung unterm GZ ("Bottom-Container"?)

Merkmale:
- Grösse (Fläche proj.)
- Gewicht
- Packmass
- Befestigung am Gurtzeug (Karabiner,..)
- Tasche
- Anwendung (Auslösen, Einholen, Killen,..)
- GZ-Kompatibilität
- Farben
- Besonderheiten
- ...

- Preis

	Ozone	Gin	Flow	Independence	Flyfox
Grösse ( m2 )	1,2	1,06
Gewicht ( g )		300	195	220	204
Packmass
Farben
Tasche
GZ-Kompatibilität
GZ-Befestigung
Preis				129 €	142 €

[smiley]

AW: Anti -G

Bei mir bewährte sich das Ozone-Anti-G in Kombination mit meinem R12.

https://www.youtube.com/watch?v=sPAKFN2Xzro

Nach einigen Versuchen war es für mich so am praktikabelsten:

1. Anti-G-Täschchen weg, brauchts nicht, am linken Karabiner einhängen und in die linke Aussentasche verstauen (Notschirmauslösung rechts)
2. Werfen und gleichzeitig Spirale einleiten (geht links wie rechts)
3. Versorgen im Flug: Da ich mir auf die Schnelle keine 3. Hand wachsen lassen konnte, nehme ich die Killerleine zwischen die Zähne und versorge das Anti-G mit beiden Händen* provisorisch im oberen/inneren Teil des Beinsacks, damit ich es bei Bedarf rasch wieder brauchen kann.
4. Nach der Landung eng zusammenrollen, Leinen drum und wieder in die Beinsacktasche, fertig.

*Schönheitsfehler, ich weiss. Der "steuerlose" Zustand dauert allerdings nur 2-3 Sekunden und war allemal praxistauglicher und deutlich schneller als alle Einarmigebanditentechniken, die ich durchprobierte

Ach ja, da ich "nur" noch Zeno und XA3 mit Streckungen um knapp 7 fliege und diese wesentlich weniger Fliehkräfte entwickeln in der Spirale als meine vorgängigen Schirme mit Streckungen zwischen 7.5 und 8, brauche ich mein Anti-G nicht mehr. Lass mir 50 Euronen rüberwachsen und es ist Deins ! Damit nicht praktisch nichts mehr übrige bleibt vom Kaufpreis respektive sich dieser mit den Postgebühren verdoppelt, wäre ein Abholen im Raum Zürichsee (schöne Fluggebiete inklusive...) angebracht

Fliegergruss, Smiley

[MLich]

AW: Anti -G

Smiley,

du hast eine PN wegen dem Anti - G!
Gruß
Mathias

[Flatlander]

AW: Anti -G

smiley, vielen Dank für Deinen Post, Video und Dein attraktives Verkaufs-Angebot!
Leider würden meine Fahrtkosten den Kaufpreis vervielfachen..

Die Konfiguration/Anwendung des D-Chute wie im Video ist bislang auch mein Favorit. Einhändiges Einholen wär wirklich klasse- evtl. gibts dazu ja noch weitere Erfahrungsberichte zu Bremsschirmen von Gin, Flow, Independence, Flyfox, Sol,...

[Hüttenflieger]

AW: Anti -G

Moinsen,
das einhändige Einholen des Anti-G ist auch für mich echt so ne Sache. Hat bei mir bisher nicht wirklich geklappt. Die Killerleine hatte auch schon mal nicht mehr am Klett gehalten und das Ding war gleich wieder offen. Jetzt hol ich den AntiGschirm einfach beidhändig im geöffnetem Zustand rein. Dabei hat es mich allerdings letzte Woche beim beidhändigen einholen dann fast zerlegt wg. Windscherungen im Tal über dem Landplatz in Greifenburg . Habe mir beim Lightness 2 eine flache große Tasche links außen annähen lassen, da wird das gekillte Ding reingestopft. Einmal hatte ich es nämlich in den Beinsack gestopft und bei der Landung hatte ich plötzlich ungewollt eine super Bremse

Montiert ist das ganze wie bei Smiley Ausführung unter Nr. 1. Bei mir etwas komplexer, wegen des Quickoutbänsels - muss halt genau auf die Führung des Gurtes achten
Nr.2 ... Spirale mache ich nicht gleichzeitig mit dem Rauswurf - alles immer schön der Reihe nach ;-) Ich denke mit dem geöffnetem Teil könnte man sogar landen gehen...
Mein Schirm hat auch nur knapp 7er Streckung - ich finde das Ding trotzdem toll
Ich behalte es

Ede