Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

[Idefix]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Thema: INTERPRETATION 'RELATIV'...

Konstruierter Fall:


vorher 15mm-Korridor,



nachher 5mm-Korridor. (incl. 'Symmetrie')


Aus meiner Sicht ist der Schirm jetzt schlechter.

[Born2Fly]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

So, habe eben auch mal kurz meinen Schirm in die Tiefgarage geschleppt.
Danke an Walter für das Excel Sheet, habe meine Ebenen angepasst (habe nur 2 Stammleinen plus Stabilo).

Scheint als hätte da jemand etwas schneller werden wollen
Und ratet mal welche Leinen beim Check geändert wurden
(A1 einfach geschlauft im Softlink und C2 scheinbar den werksseitigen Loop entfernt)

Bin mir nun aber nicht sicher, ob ich das behebe.
Die 2er Ebene sieht meiner Meinung nach recht homogen aus.
Und auch die 1er Ebene scheint ja einen ähnlichen, etwas verringerten Anstellwinkel zu haben.

Es sind auf allen Ebenen ziemlich genau 14mm Differenz von A nach C.
Das macht einen ca 1° geringeren Anstellwinkel, wenn ich mich nicht verrechnet habe.

[Idefix]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Der Trim ist doch gut, und auf der sicheren Seite.
Ich hatte anfangs die Negativbalken auf A1 falsch interpretiert.

Scheinbar kann ich niemanden für eine Liniendarstellung begeistern.

"rechts B3 und B2 um 5mm verlängern und B1 um 5mm kürzen, dann wird's symmetrischer."

[Born2Fly]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Der Trim ist doch gut, und auf der sicheren Seite.
Ich hatte anfangs die Negativbalken auf A1 falsch interpretiert.

Daher noch die Zahlenwerte und die Rundung am Ende der Balken. Finde nach ein paar Sekunden hat man einen hat guten Überblick. das Excel-Sheet ist wie gesagt nicht mein eigenes, ich komme allerdings gut damit klar.

Ist aber bestimmt Geschmackssache, ich finde zb die Linien weniger übersichtlich.

Werde am Schirm wohl vorerst nichts ändern. dass er etwas schneller ist bzw vielleicht schlechter steigt als andere Schirme, konnte ich bis jetzt eigentlich nicht feststellen. Obwohl ich ihn einige Kilo überladen fliege.

Im Flug kommt die A Ebene wohl noch mal etwas höher.

[Gast]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Der Trim ist doch gut, und auf der sicheren Seite.

Seid ihr euch da sicher? Hinten 15 vorne -15? 3cm Beschleunigung gegenüber der Originaltrimmung?

[Born2Fly]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Seid ihr euch da sicher? Hinten 15 vorne -15? 3cm Beschleunigung gegenüber der Originaltrimmung?

Damit meinte Idefix vllt "besser schnell, als Sackflug".
Vielleicht ist ja das auch der Grund, warum er voll beschleunigt so schön fliegt
Da ist nämlich dann quasi kein Zug mehr auf den Cs und man spürt den Schirm sehr schön.

Andererseits habe ich wie gesagt nicht den Eindruck, dass ich schneller bin als andere oder weniger gut steige (minimal vllt, fliege aber auch überladen).

[Ralf Antz]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Der Trim ist doch gut, und auf der sicheren Seite.[/I]

Den Mittelflügel -15mm ?
und Ihr seid Euch sicher, dass das gut ist? Das ist ein erheblicher Eingriff. Wenn ich sowas als Checker rausgeben würde, und der Pilot würde einen Unfall haben....... wäre das ggf nicht gut.

[Born2Fly]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Bin den Schirm heute wieder geflogen in teils kräftiger Thermik. Ich kenne ihn halt nicht anders und mir liegt das Handling so. Vermute wie gesagt eh dass die A im Flug noch etwas hoch kommt.

Werde es Mal beobachten

und Ihr seid Euch sicher, dass das gut ist?

Nein, daher frage ich ja auch.
Bin mir in nichts sicher, da Anfänger.

Nur sehe ich mit den Softlinks aktuell keine Möglichkeit die As und Cs einfach um ein paar mm zu verlängern/kürzen.
In der Galerie Schlaufen wollte ich nicht wirklich. Muss mir aber nochmal die genauen Werte anschauen und nicht nur die gemittelten Stammleinen.

[Idefix]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Thema SOLLWERTE und SICHERE_QUANTISIERUNGSSTUFEN

Wenn der Schirm so vom Check kommt, könnte es sein, dass der Checker sich was dabei gedacht hat.

Den Mittelflügel -15mm ?
und Ihr seid Euch sicher, dass das gut ist? ...

Bin ich nicht. Aber scheint mir im Zweifel besser, als wg. falscher Sollwerte auf eine Pseudonull zu trimmen, und damit real bei +15mm zu landen.

Deshalb:
Lieber 15min zu früh, als 15min zu spät an der Bushaltestelle.
(konnte vom CrossAlps keinerlei verwertbare Doku im Netz finden)



Ein selbstbewusster Hersteller legt die Zulassungseinstellung dem Handbuch bei:
(anderer Schirm!)

Der Markt fordert, die Leistungsgrenze der Klasse auszureizen.
Zulassungstypischer StammMittelwert:

Wie oft üblich, wird der Außenteil des Mittelflügels bei der Zulassung abgewürgt:

[Born2Fly]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Der Ralf hat er sicher mit die meiste Erfahrung.
Meinst du denn das sollte man korrigieren auch wenn der Schirm vom Handling und flugverhalten her eigentlich gut ist?

Auf den A1 ist kein DL sondern ein ankerstich. Würde ich diesen auslassen, hätte ich aufgrund der softlinks bestimmt einen positiven Anstellwinkel im Vergleich zu den referenzwerten. eine Möglichkeit wäre noch aus dem ankerstich einen DL zu machen. das müsste ich mal ausprobieren, macht nach meinen Berechnungen aber wohl ca 17 mm aus. damit wäre dann also wohl die B Ebene zu kurz und an der kann ich nichts auslassen.

[Idefix]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Thema DOKUMENTATION

Auf den A1 ist kein DL sondern ein ankerstich.

Die Diskussion zeigt den Vorteil einer KundenInformation.


Was ich gerne in der KundenInfo hätte:

- Eingangstrim
- EingangSchlaufungen



- ggf., wie es ohne Schlaufungen ausieht



- dieNeuenSchlaufungen
- derNeueTrimm






Inclusive Leinenkonfiguration



könnte die KundenTrimInfo insgesamt so aussehen:

[Idefix]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Thema GENERISCHE TRIM VISUALISIERUNG

... leidet <> die Übersichtlichkeit ... Zuordnung für beide Seiten (also redundant) ...Bei der Messsung <> Reihenfolge der Punkte für die beiden Schirmseiten unterschiedlich ...

übersichtlich,
redundanzfrei,
gleicheMessreihenfolge.
jetzt alles gelöst mit Einführung des

---
Open-Trim-Standard 'OTS.csv' :
* als Vorlage
* zum Transfer
* zur Archivierung

Wichtig:
gleiche Zahl = gleiche Rippe.
D.h. die OTS-Nomenklatur unterscheidet sich i.A. von der Hersteller-Bezeichnung.

OTS hat keinen Normierungs-Anspruch, sondern ist ein Machbarkeits-Prototyp für einen redundanzarmen platformunabhängigen generischen Standard.

---
generisches TrimVisualisierungs-Excel mit OTS:
genericTrimCalc_v6VolLibre.rename2xlsx.xls
* incl. Grafik
* incl. optionalem Sollwertrechner

BlueTooth-Laser im Register 'OTS' in Zelle 'D2' ansetzen, dann los...

[SoaringErnie]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

OTS (OpenTrafficSystems) ist schon durch die Touristik belegt.

[waskukstdu]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

dankeschön

tragegurtlänge eingabe auch bei OTS möglich

BlueTooth-Laser im Register 'OTS' in Zelle 'D2' (links) bzw. 'E2' (rechts) ansetzen, dann los...[/QUOTE]

[Idefix]

AW: Leinenlängen einstellen +/- 5 mm

Thema
OPEN TRIM STANDARD
LOOP-TRIAL

OTS ist als reines AustauschFormat gedacht. ...
Leinenkonfiguration, Soll- und Messwerte. ...

Auch Stammleinen-Loops gehören zur MessDoku. Deshalb:


---
Open Trim Standard v1.1:
neu:
* generische Loopliste.

drei Zusatzspalten für Loopverkürzung,
drei Zusatzspalten für gesetzte Loops.
Descriptor; tYpe; Offset;
Trimmain; linkeLoops; rechteLoops;
(unterstützt beliebige StammTrimvarianten und Labels, z.B. TopLoops oder eingeschlaufte O-Ringe)


---
Excel mit OTS1.1:
genericTrimCalc_v7a_VolLibre.rename2xlsx.xls
neu:
* Abschätzungsroutine von LoopVersuchen (zum probieren ohne Neuvermessung)



---
Labels für LoopVarianten (I, I', V, H, H', HI, HI')
und für O-Ringe (O10, O15, O20)
nahezu willkürlich setzbar:
* (Asterix) wird nicht erkannt, da 'Wildcard'