Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

[SaschaN]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Dienstag vom Fluglehrer-Assistentenkurs zurück gekommen. Dabei waren wir erfreuliche 7 Drachenflieger in dem Kurs.

Eine kurze Zusammenfassung hab ich hier mal zusammen geschrieben.

[UdoH]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?



Doch Dein Gesichtsausdruck macht Lust auf mehr.

Die Unterschiede ziwschen alten und neuen Einfachseglern kannst Du gerne mal weiter ausführen.

[SaschaN]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Aber die Frisur hält

Naja, wenn man nur ein Gerät kennt hat man nicht den direkten Vergleich. Wir hatten z.B. einen UNO und meinen Impuls 17. Beide ziemlich hecklastig und sehr behäbig am Start (außerdem schwer). Gerade bei Wind ist man nur damit beschäftig die Richtung und die Nase unten zu halten. Im Vergleich dazu z.B. ein Funky: Für den zu starten brauchst noch nicht einmal Hände zu. Du kannst im Prinzip das Trapez komplett loslassen und rennst einfach los. Anstellwinkel sucht der sich ganz von alleine.

Ich gedenke den Impuls wieder zu verkaufen. Als Dünenflieger (für das er u.a. mal gedacht war) taugt der eh gar nicht, weil das Bodenhandling bei viel Wind einfach grauslig ist. Jedenfalls werde ich darauf achten, den nicht an einen Anfänger weiter zu geben, der sich damit am Ende nur den Spaß nimmt.

Es bräuchte wirklich mal ne Abwrackprämie für Alt-Drachen (und Gurtzeuge).

[UdoH]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Ich hoffe, dass die jungen Drachenfluglehrer diese Erkenntnis auch an die alteingesessenen vermitteln werden.

Stimmt, die Frisur ist ja auch optimiert für mindestens 5G :-)

[Ikarus-Pellicci]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Hi Sacha,

gute Idee: Es bräuchte wirklich mal ne Abwrackprämie für Alt-Drachen (und Gurtzeuge)

Komm vorbei, hab gute Vorschläge.

Die zukünftigen Piloten wird es auch freuen mit aktuellen Material zu fliegen.

Tomas

Ps: es gibt leider immer noch Flugschulen die mit Müllgeräten versuchen unter "Garantiert Drachenfliegen" Piloten auszubilden.

[SaschaN]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Hi Thomas,

ich fahre kommendes Wochenende - sofern das Wetter passt - runter nach Greifenburg.

Das könnte ich auf dem Weg dahin vielleicht einrichten.

Gruß
Sascha

[czuelch]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Hi Sascha,
hab ich schon gesagt, wie klasse ich das finde, was Ihr da macht, Ines und Du und die anderen (z.B. auch Olaf Barthodzie)? Anyway, ich finde es klasse. Bleibt dran, und berichtet mal, wie es weiter geht: Die weitere Assi-Ausbildung, und die Anwendung des Gelernten.

Jetzt werden die Berufs-Skeptiker gleich wieder sagen "Fluglehrer-Assis ohne Drachen-Flugschüler bringen gar nichts". Aber es gibt sehr wohl Drachenflug-Interessierte, und um die anzusprechen und bei der Stange zu halten, ist es gut, wenn die existierenden Flugschulen durch junge, begeisterte, gut ausgebildete, flexible Fluglehrer-Assis unterstützt werden. Ja, die Drachenflugausbildung backt derzeit und in absehbarer Zukunft eher kleine Brötchen; umso mehr braucht es Leute, die - wie Ihr - Freude daran haben, die Begeisterung weiterzugeben.

I like.
Carsten

[kaimartin]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Weiter oben im Thread habe ich ja schon mal meine Meinung kund getan, dass eine Chance zur Belebung der Drachenflugszene in neuer Hardware besteht. Damit meine ich nicht neue Drachen nach altem Muster, sondern Fluggeräte, die einen Aspekt einbringen, den Flexis und Starre nicht leisten (können).

Hier ist ein Beispiel von der Richtung, die ich mir vorstellen könnte:

Ich glaube zwar nicht, dass der Muskelantrieb, den sich der Konstrukteur vorstellt, den Aufwand wert ist. Aber angenommen, man kann mit dem Flügelpaar unter den gleichen Bedingungen wie HG und GS wirklich fliegen und nicht nur hüpfen. Dann sollten mit der direkten Kontrolle über die Flügel einiges an Tricks möglich sein. Das Fluggefühl dürfte noch deutlich vogelähnlicher sien als beim Drachen, wo man letztlich ein einem Pendel baumelt.

---<)kaimartin(>---

[Bernhard Wienand]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Für 'ne Spende überzeugen mich die Hüpfer leider nicht, aber aller Anfang ist immer schwer.

Interessant finde ich die gegenseitige Verdrehung der Flügel.

Anlässlich meines Checks bei AIR habe ich auch für'n kurzen Schnack bei der Flugschule Tegelberg reingeschaut.
Kirsten Albert sagte mir, dass die Drachenkurse in letzter Zeit gut nachgefragt seien, besser als die vielen GS-Kurse.
Und der Materialverschleiß (Trapezseitenrohre) sei von Kurs zu Kurs sehr unterschiedlich. Mal passiere gar nichts, und dann gäbe es gelegentlich Bruchpiloten, die bei jeder 'Landung' ein Rohr verbögen.

Gruß, Bernhard

[kaimartin]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Für 'ne Spende überzeugen mich die Hüpfer leider nicht, aber aller Anfang ist immer schwer.

So richtig überzeugt bin ich von dem Konzept auch erst, wenn er das erste Mal stabil ins gleiten kommt und kontrolliert landet. Das kann meinetwegen ruhig bei optimal laminaren Windbedingungen passieren. Wenn er das schafft, ist er einen Riesenschritt voran.

Interessant finde ich die gegenseitige Verdrehung der Flügel.

Ja, das finde ich auch.
Er scheint mit scheint der Verdrehung keine biomechanischen Probleme zu haben. Mich hätte die Vorstellung abgeschreckt, dass mir der Flügel den Arm verrenkt. Diesen Aspekt hat seine Konstruktion offenbar gut im Griff.

Mich würde interessieren, wie er es schafft, die fünf Meter langen Flügel mit ausgebreiteten Armen zu heben und ausgebreitet zu halten. Denke, da wird einiges an Gummi-Feder-Seilzug-Magie verbaut sein. (Über-)Nächste Frage: Was passiert, wenn bei einem Manöver kurzzeitig mehr als ein g wirkt? Aber insgesamt wollte ich diesen Vogel nicht als bereits fertige Lösung und Zukunft der Hängegleiterei anpreisen. Ich sehe ihn hauptsächlich als Hinweis auf Richtungen, die bei weitem noch nicht so intensiv ausgelotet sind, wie das Grundprinzip "Flexi".

Um die Sache mit der durch Hardware angespornten Belebung ein wenig weiter zu spinnen:
So ein Flügel mit direkter Kontrolle diverser Geometrie-Winkel durch den Piloten fliegt sich vermutlich deutlich interessanter als ein herkömmlicher Drachen. Das bedeutet nicht nur mehr Möglichkeiten, sondern auch mehr Notwendigkeit zum Fliegenlernen unter Anleitung. Eventuell ist vor dem ersten Sprung von der Klippe ein ausführliches Training mit einem Simulator nötig, bis man sich die "richtigen" Reflexe antrainiert hat. Ich stelle mir das vor, wie Fahrradfahren lernen ohne dass man sich einen Sturz wegen falschem Zug am Lenker einfängt. Mal angenommen, dieser Weg funktioniert zuverlässig, dann wäre das eine Chance für Flugschulen.

---<)kaimartin(>---

[SaschaN]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Hi Sascha,
hab ich schon gesagt, wie klasse ich das finde, was Ihr da macht, Ines und Du und die anderen ...

Danke!
Mal sehen wie's weitergeht. Jetzt aber erstmal wieder "Spaßurlaub".

Die Odenwälder sind auch schon fleißig.

[Ikarus-Pellicci]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Hi Kaimartin,

mutiger Bastler

nur wie kriegt die Prüfstelle den Skybird auf die beiden Messwagen

Tomas

[Milvus.]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Wir waren heute bei der Einweihung der Wittekindsburg im Gelände der Prorta Westfalika mit unseren Drachen vor Ort. Leider konnten wir wegen des Rückenwindes keine Starts machen. Dafür gab es an den aufebauten Drachen einige interresante Gespräche und wir konnten ein paar Mailadressen von potensiellen Schülern einsammeln. Jetzt heißt es dran bleiben. Ich bin gespannt was die Zukunft bringt.

[M.Wagner]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Wenn jeder aktive Drachenflieger einen oder besser 2 Nachfolger anlernt... Bei uns im Verein klappt das hervorragend, vor allem auch dank Vereins Fluglehrer. Markus fliegt z.B. oft "guided XC" mit seinem Vater zusammen ( Vize Weltmeister ), hat neulich seinen ersten 100 + rausgehauen..
Stefan, mein Arbeitskollege, hat letzten November angefangen und schon 2,5h Soaring/Thermik bis 500m + über unseren 100m Hügel.. A-Prüfung Peanuts...

Die Ausbildung muß wieder zurück in die Vereine, gesponserte Assistenten Lehrgänge z.B. sind effektiver als WM Support..
Und : Gelände für die Grundausbildung ( also bis 50m Höhendifferenz ) müssten zulassungsfrei werden ...

Als ich angefangen hab, sind wir an 10 (Übungs) Hängen im 15km Umkreis geflogen... Quasi für alle Windrichtungen und Stärken. Heute liegt der nächste frei zugängliche 300km entfernt

[cbk]

AW: Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Was würde Deiner Meinung nach die Drachenflugszene beleben?

Moin Bernhard,
ich bin zwar Tütenflieger, aber da Du die Frage ja offen an alle gestellt hast, will ich gerne antworten, was mich von einem Drachen abhält.

Der wohl wichtigste Punkt ist, daß ich überhaupt erst einmal fliegen will. Das Fluggerät ist mir da erst einmal egal. In Norddeutschland hat man da ja nicht wirklich viele Möglichkeiten. Auf den Punkt gebracht sieht es bei mir so aus: Lieber mit der Tüte in der Luft, auch wenn sie langsam ist, als mit dem Drachen am Boden, weil man den gar nicht erst zum Startplatz transportiert bekommt.

Was mich umstimmen könnte es doch mit dem Drachen zu versuchen:

• Der Drachen bräuchte sehr gute Langsamflugeigenschaften sowohl bei Start als auch bei Landung. Konkret muß ein Startabbruch eine gangbare Option sein, ohne das man dabei durchs Trapez schießt, wie schon mehrfach gesehen. Gleiches gilt für die Landung. Monövrierbarkeit im Langsamflug, um so auch noch auf sehr kleinen Langeplätzen zuverlässig einlanden zu können. Also 10m breit und 20m lang sollte als Landeplatz reichen und das bitte zuverlässig ohne Räder am Steuerbügel, die in unwegsamen Gelände eh nichts bringen, weil man damit am nächsten Stein hängenbleibt.
• Unterstützung bei den Transportmöglichkeiten. Seilbahnen, die den Drachen mitnehmen z.B. oder Fluggesellschaften, bei denen man einen Drachen als Sportgepäck mit an den Urlaubsort bekommt. Ähnliches gilt für die übrige Infrastruktur. Welche Winde hat noch ein Gabelseil? Welcher Startleiter und Windenfahrer kennt sich noch mit dem Drachenstart aus?
• Geringes Gewicht der kompletten Ausrüstung. Nimmt eine Fluggesellschaft einen Gleitschirm oder Drachen mit, beträgt das Gewichtslimit dafür 15kg und zudem muß der Kram noch möglichst klein gepackt werden. Also 6m Pakete gehen mal gar nicht, bei 1,20m ist Schluß.
• Man sollte die fliegbaren Wetterbedingungen herausstellen. Ich habe in dem Punkt aber keine tiefgreifende Ahnung. Da man hier im Norden eh kaum zum Fliegen kommt, meist weil der Wind zu stark ist. Wie sieht es da mit einem Drachen aus im Vgl. zur Tüte. Wie viel Wind und wie starke Boen steckt ein Drachen bei Start und Landung noch weg, wo eine Tüte kapitulieren muß? Wenn da ein Drachen wesentlich mehr wegstecken würde, könnte man damit auch gut werben. Quasi: Jetzt würdest mit einer Tüte am Boden stehen, aber mit dem Drachen kannst dich noch an die Winde hängen...
• Inzw. gibt es, wenn ich es richtig sehe, gar nicht mehr das Equipment am Markt. Als ich eine Schleppklinke für meine Tüte gesucht habe, habe ich spaßeshalber auch mal nach einer zweistufigen Koch-Klinke gesucht. Gibt es nicht mehr neu.

Und noch als ganz generelles Problem:
Geflogen wird irgendwie immer nur im Süden der Republik. Hier im Norden ist man fast Aussätziger, wenn man die Hersteller (z.B. auf der Thermik-Messe in Sindelfingen) fragt, wann denn mal die Testtage hier in der Gegend veranstalten und nicht nur südlich der Donau. Das Problem trifft aber sowohl auf Drachen als auch auf die Tüte zu. Also wie sieht es mit Hannover, Hamburg usw. aus?