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Thema: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

  1. #46
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    Thumbs up AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Ich möchte, weil es langsam aber sicher unumgänglich wird, für alle kubanischen Piloten einen Messstand für die Leinenlängen aufbauen. Einen Laser habe ich bereits gekauft.

    Muß ich mir alles von null ausdenken oder gibt es vielleicht Anregungen oder Tips wie so etwas aufgebaut wird?

    In folgendem Video ist das (Funktions-)Prinzip perfekt erkennbar, ich frage mich ob das mit einfacheren Mitteln realisierbar ist.



    Die beiden Schlitten an Anfang und Ende der Meßstrecke sind genial, ebenfalls das Übertragen per Knopfdruck (hat mein 70€ Laser nicht, geht aber mit Assistent der die Daten mündlich übermittelt bekommt wohl auch noch.)

  2. #47
    Registrierter Benutzer
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Kannst das Ding auch fertig mit allem Drum und Dran neu kaufen für ca. 1500€.

    Gruß.

  3. #48
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von Gailtaler Beitrag anzeigen
    Kannst das Ding auch fertig mit allem Drum und Dran neu kaufen für ca. 1500€.

    Gruß.
    Wäre im kommerziellen Umfeld kein Ding. Hier geht es darum mittellosen Piloten zu helfen. Finanzen sind auch bei mir eher knapp.

    Ich möchte eben vor Ort in Kuba messen (da ist der Bedarf) und dort gibt es wenig Material um den Stand 1:1 nachzubauen. Aus logistischen Gründen fällt der Kauf der meisten (zumindest großen Teile) auch schwer.

  4. Registrierter Benutzer


  5. #49
    Registrierter Benutzer Avatar von marabu
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    597

    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von chris2004 Beitrag anzeigen
    Wäre im kommerziellen Umfeld kein Ding. Hier geht es darum mittellosen Piloten zu helfen. Finanzen sind auch bei mir eher knapp.

    Ich möchte eben vor Ort in Kuba messen (da ist der Bedarf) und dort gibt es wenig Material um den Stand 1:1 nachzubauen. Aus logistischen Gründen fällt der Kauf der meisten (zumindest großen Teile) auch schwer.
    Du steigerst dich. Zuerst alte GS, jetzt Technik. Ich bewundere deine Geschäftsidee . Du besorgst "Dinge", die du umsonst weitergibst.
    Auch der naivste Gutmensch wird da so seine Zweifel bekommen, denke ich.
    "Zahme Vögel singen von Freiheit, wilde Vögel fliegen." John Lennon

  6. #50
    GS-Liga Avatar von UlrichPrinz
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Hi Chris,


    Das mit dem Schlitten auf BEIDEN Seiten ist eine nette Spielerei, aber es ist das erste Mal, dass ich sowas sehe.
    Auch kommerzielle Check-Betriebe machen das meist auf der Schirmseite aus der Hand.
    Ist auch praktischer, weil man ja oft mittem im Schirm misst und dann eine Schirmhälfte "im Weg" ist.
    Zum Selbstbau eignet sich dieses Dokument als beste Vorlage:
    http://www.flugsportservice.at/docum...inrichtung.pdf


    Ich habe sowas für einen Freund gebaut und meist messen wir damit.
    Für Reisen (Wettbewerbe) habe ich mir eine leichtere, simplere und kleinere Version gebaut die ebenso gut funktioniert.
    Als Basis dient ein alter Inline-Skate aus dem Wertstoff-Hof, ein Brett und eine Winkelplatte aus Alu.
    Die Länge des Bretts sollte etwas länger sein als Tragegurte üblicherweise sind.
    Das Gewicht wird über eine Rolle angehängt, die man an der Tischkante mit Schraubzwinge befestigt.
    Die Bilder, die ich anhänge sollten selbsterklärend sein.
    Kostet praktisch nichts, wenn man ein klein wenig Material im Keller (oder dem Wertstoffhof) liegen hat.


    Bei Wettbewerben sieht man sogar Leute, die das gegen Bezahlung anbieten mit weit improvisierteren Versionen arbeiten.
    Aber meine "Rollbrett" Variante ist gegen all diese noch am praktischsten.


    Beste Grüsse,
    Ulli
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  7. #51
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Danke für Dein Interesse an meinem Posting:
    Es gibt Dinge im Leben die mußt Du erlebt haben.

    Ich gebe ja zu daß ich manchmal - zu Gunsten der maximal möglichen Anzahl an zu transportierenden Spendensäcken - auch selbst manchmal Spendenmaterial vor Ort fliege. Meine Ausrüstung laße ich zuhause.

    Leider bin ich mit einem der Schirme Ende Januar abgestürtzt. Naja, was soll ich sagen, der war zwar frisch gecheckt in den Keller des Vorbesitzers gewandert, aber eben doch vertrimmt. Dazu kamen noch ein zwei ungünstige Parameter und ich lag im Fels.

    Von daher mein Engagement, das, was ich dort vor Ort vermisse, auf dem einen oder anderen Weg möglich werden zu laßen.

    Ich habe mittlerweile einige Videos zum Thema Längen messen gesehen und verstehe langsam das Prinzip. Ich denke ich werde mir mit einfachen Schubladenauszügen/-schienen behlefen können um eine primitive Lösung zu basteln.
    Bin für Anregungen offen und poste Ergebnisse für Interessierte zum Nachbau bei Interesse an dieser Stelle.

    Anhang 29901

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

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  8. #52
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von UlrichPrinz Beitrag anzeigen
    Zum Selbstbau eignet sich dieses Dokument als beste Vorlage:
    http://www.flugsportservice.at/docum...inrichtung.pdf

    Bei Wettbewerben sieht man sogar Leute, die das gegen Bezahlung anbieten mit weit improvisierteren Versionen arbeiten.
    Aber meine "Rollbrett" Variante ist gegen all diese noch am praktischsten.


    Beste Grüsse,
    Ulli
    Hey Uli,

    wie gut daß es Dich gibt

    Super, ich danke Dir recht herzlich

  9. #53
    GS-Liga Avatar von UlrichPrinz
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Ach so: Hier noch ein Hinweis zu deinem Laser:
    70 Euro waren entweder für einen (sehr) gebrauchten guten Laser, oder für einen neuen Haus-Bau Laser.
    Beim Mauern oder Dachlatten-Ablängen ist es nicht so dramatisch, wenn sich das Gerät auf 800m mal um 1cm "irrt" - das sind dann ja gerade mal 0.125% !
    Aber fürs Leinen-Messen sind 10mm halt doch "Welten".

    Ich sehe Heute eigentlich fast nur noch Leica Geräte im Einsatz. Eine Zeitlang war deren 3BT Standard, gibt es Heute aber nimmer neu :-(
    Ich selbst habe noch das (Stein-)alte Bosch, aber die Bluetooth-Funkvebindung klappt kaum je (mehrere Leute haben das Problem mit fast allen Computern - die ist noch für Windows 98 gebaut oder so...)


    Aufpassen mit dem Bluetooth: Sowohl Bosch wie auch andere Hersteller bieten Heute Häufig ein günstiges Gerät an, dass Bluetooth kann, aber das kommuniziert dann ausschliesslich mit Mobilgeräten und ihrer speziellen App:
    Beispiel : https://itunes.apple.com/us/app/bosc...213914490?mt=8
    Es kann also keine Daten an einen PC mit einem Excel Spreadsheet übermitteln, was wir brauchen!

    Gruss, Ulli

    > Bei Wettbewerben sieht man sogar Leute, die das gegen Bezahlung anbieten mit weit improvisierteren Versionen arbeiten.

    Ich habe grad noch ein Beispiel vom letzten Superfinale gefunden: Das Gebilde hängt freischwebend im Raum bei Zug.
    Naaaaja...
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  10. #54
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von UlrichPrinz Beitrag anzeigen
    Ach so: Hier noch ein Hinweis zu deinem Laser:
    70 Euro waren entweder für einen (sehr) gebrauchten guten Laser, oder für einen neuen Haus-Bau Laser.
    Beim Mauern oder Dachlatten-Ablängen ist es nicht so dramatisch, wenn sich das Gerät auf 800m mal um 1cm "irrt" - das sind dann ja gerade mal 0.125% !
    Aber fürs Leinen-Messen sind 10mm halt doch "Welten".
    Auweia, dann hat der mit seinen 1,5mm Toleranz wohl zu viel Spiel (ist übrigens billiger geworden):
    https://www.kaleas.de/kaleas.cgi?act...te.html&cat=34

  11. #55
    DHV-Mitglied Avatar von conny-reith
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von UlrichPrinz Beitrag anzeigen
    Ach so: Hier noch ein Hinweis zu deinem Laser:
    70 Euro waren entweder für einen (sehr) gebrauchten guten Laser, oder für einen neuen Haus-Bau Laser.
    Beim Mauern oder Dachlatten-Ablängen ist es nicht so dramatisch, wenn sich das Gerät auf 800m mal um 1cm "irrt" - das sind dann ja gerade mal 0.125% !
    Aber fürs Leinen-Messen sind 10mm halt doch "Welten".

    Ich sehe Heute eigentlich fast nur noch Leica Geräte im Einsatz. Eine Zeitlang war deren 3BT Standard, gibt es Heute aber nimmer neu :-(
    Ich selbst habe noch das (Stein-)alte Bosch, aber die Bluetooth-Funkvebindung klappt kaum je (mehrere Leute haben das Problem mit fast allen Computern - die ist noch für Windows 98 gebaut oder so...)


    Aufpassen mit dem Bluetooth: Sowohl Bosch wie auch andere Hersteller bieten Heute Häufig ein günstiges Gerät an, dass Bluetooth kann, aber das kommuniziert dann ausschliesslich mit Mobilgeräten und ihrer speziellen App:
    Beispiel : https://itunes.apple.com/us/app/bosc...213914490?mt=8
    Es kann also keine Daten an einen PC mit einem Excel Spreadsheet übermitteln, was wir brauchen!

    Gruss, Ulli

    > Bei Wettbewerben sieht man sogar Leute, die das gegen Bezahlung anbieten mit weit improvisierteren Versionen arbeiten.

    Ich habe grad noch ein Beispiel vom letzten Superfinale gefunden: Das Gebilde hängt freischwebend im Raum bei Zug.
    Naaaaja...
    .

    Das ist ja High Tech auf höchstem Niveau

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Name:	adhoc-Measuring-in-Colombia-2018-01-08.jpg 
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    .
    Ein elektrisch verstellbarer Lattenrost, ... wäre allerdings ein weiterer Quantensprung.
    Geändert von conny-reith (23.04.2018 um 18:53 Uhr)
    Gruß Conny
    .............................
    Zitat von Sir Isaac Newton: Was wir wissen, ist ein Tropfen, was wir nicht wissen, ein Ozean.

  12. #56
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von UlrichPrinz Beitrag anzeigen
    Das Gewicht wird über eine Rolle angehängt, die man an der Tischkante mit Schraubzwinge befestigt.
    Die Bilder, die ich anhänge sollten selbsterklärend sein.

    Aber meine "Rollbrett" Variante ist gegen all diese noch am praktischsten.

    Ulli
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    Ich muß mal schauen ob ich nicht eine Möbelschiene wie diese aus dem Bild oder eine von irgendwelchen Servern finde. Das geht ja auch ganz gut. Recycling ist angesagt.

  13. #57
    DHV-Mitglied Avatar von Willi Wombat
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Man muss nicht unbedingt einen Laser vewenden.
    Weniger praktisch, aber sehr sicher und genau ist ein einfaches Stahlmaßband auf dem Tisch.
    Die Länge von je nach Schirm ca. 1,5m reicht.
    Damit gibt es zwar nur relative Messwerte, aber die lassen sich im Excel Auswertesheet später ganz leicht korrigieren.

  14. #58
    DHV-Mitglied Avatar von bigben
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    Am Wasser

    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Messen ist ja nur die eine Sache (Wer mißt, mißt Mist ), entscheidend ist was man anschließend daraus macht. Man braucht ja noch eine Auswertung, die einem dann (am besten) gleich sagt, welche Leine wie zu verlängern/ kürzen ist um relativ (Relativtrimm) wieder den richtigen Anstellwinkel zu erreichen. Sh. http://www.ralf-antz.de/check.htm Ansonsten ist das leider alles ziemlich wertlos.
    „Kann ich mein Leben mal kurz speichern und was ausprobieren?“

    NOVA Team Pilot

  15. #59
    DHV-Mitglied Avatar von chris2004
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Zitat Zitat von bigben Beitrag anzeigen
    Auswertung, die einem dann (am besten) gleich sagt, welche Leine wie zu verlängern/ kürzen ist

    Ansonsten ist das leider alles ziemlich wertlos.
    Gibt es da Excel-Vorlagen zum download die man an das jeweilige Modell anpaßen kann?

  16. #60
    Registrierter Benutzer
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    AW: Trim Thematik sickert langsam in die Gleitschirmwelt

    Da stecken ja eine ganze Menge Erfahrung und Know How sowie unzählige Arbeitsstunden zum einen drin. Also normalerweise würde niemand so etwas einfach verschenken - da müsstest Du den Ralf vielleicht einfach um eine "Spende" oder ein "Sponsoring" bitten. Zum anderen hat ja jedes Gleitschirmmodell ein (wenn auch nur leicht) anderes Leinenkonzept. D.h. es muss für jedes Modell wieder eine eigene Tabelle (mit eigenem Auswertungs-Algorithmus) angepasst werden. Die Trimmungs-Geschichte ist jetzt nicht ganz trivial...es sei denn man richtet sich "nur" nach der Hersteller-Toleranz von +-15mm.

    Gruß.
    Geändert von Gailtaler (24.04.2018 um 10:22 Uhr)

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