Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

[shoulders]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Ein flacher Übungshang, bei dem man keine große Höhe gewinnt, ist natürlich aus Sicherheitsgründen vorzuziehen.

10m über Grund gelten als "orthopädisch grenzwertig", und so niedrig - also noch in der "laufbereiten" Phase, in der Du die Beine als Sollbruchstelle draußen hast - wirst Du sicher nicht schon eine oder gar beide Bremsen für Dein Experiment loslassen wollen. Bei mehr Bodenabstand hingegen ergibt ein Retter bereits Sinn, der hängt dann aber nicht mehr am GZ. Messen kann man in einem so kurzen Bereich gar nichts, und für Beobachtungen werden sich die Kurzflüge aufgrund ihrer Streuung noch schlechter als der ohnehin schon fragwürdige Flying-Fox-Versuchsaufbau eignen. Willst Du Dir das deshalb gefährliche und erkenntnisbegrenzte Gefuddel wirklich antun?


CU
Shoulders

[Stephan Knips]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Auf eine ähnlich Art haben wir vor langer Zeit (anfang 90ger) tatsächlich das Retterwerfen geübt.

Und zwar bei einer Flugschule. Wir sind am Übungshang gestartet, in entsprechender Höhe hat uns der Fluglehrer
"Rettung" zugerufen, wir haben geworfen, und mit der sich öffnenden Rettung stand man schnell am Boden, aufgrund der starken Gleitzahlverschlechterung.

Heute vergurkt man damit einen teuren Flug im Sicherheitstraining und macht sich und sein Material nass. Von der Gefahr zu ertrinken, weil man sich 100% auf andere verlassen muß,
ganz zu schweigen.

Zum Festhalten noch ne Idee: Verbindungsleine 1 mal um ein ein großes Maillon wickeln, was am Gurtzeug hängt,
anderes Ende festhalten.

Knipsi

[Bruno63]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

..........Willst Du Dir das deshalb gefährliche und erkenntnisbegrenzte Gefuddel wirklich antun?


CU
Shoulders

Wir sind früher mit den Skis und im Gurtzeug die Piste heruntergebrettert und in möglichst hohem Tempo (erhöht den Spassfaktor) den Notschirm geworfen. War immer ein riesen Gaudi. Natürlich alles ohne wissenschaftlicher Erkenntnissgewinn. Aber beruhigend zu erleben wie schnell das Teil aufgeht und wie schnell du bockstill stehst.

Die eine oder andere positive wie gegative Erfahrung kommt schon dabei heraus. Z.B. hat es schon Gurtzeuge zerrissen.

[shoulders]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Es gibt ja auch das alljährliche Retterwurftraining, da wird der Wurf am sich geübt. Wenn's darum geht, ist das gut genug, und gefahrloser noch dazu.

Hier war das Ziel aber, glaube ich, eben dieser Erkenntnisgewinn zum Öffnungsverhalten. Wobei mir nicht mal klar ist, welchen praktischen Nutzen das für eine Kaufentscheidung haben soll, denn man dürfte ja kaum vor dem Kauf ein paar Testretter zum Probewerfen kriegen.

CU
Shoulders

"Echte Vögel kotzen nicht!"

[conny-reith]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Der entscheidende Öffnungs-Faktor ist immer noch mit welchem Schmackes und wie diese geworfen wird.

[Gast]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

..... Die Packweise: Werden das mal filmen und dokumentieren......

Hallo Michael
Retter packen steht mal wieder an.
Gibt es schon ein Video mit Deiner Packweise?

Gruß
Martin

[Griesi]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Ein Ballon läst sich nicht drehen. Der skirt ist für die Flamme da. Ein fliegendes Objekt setzt horizontalen Kräften nur die Trägheit der Masse entgegen. Die Kräfte werden dich immer ausgleichen und man spricht da auch von einer Scheinkraft. Stellt euch das fluegelrad an einer Windmühle vor. Er dreht sich weil es Windkraft gibt und eine Gegenkraft die vom Mast kommt der mit der Erde verbunden ist. Ohne den Mast gäbe es keine Gegenkraft und keine Rotation. Genauso wenig kann eine Rettung windinduziert wenden.

Sorry ein Ballon lässt sich drehen !

https://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/34737-Wie-dreht-ein-Hei%C3%9Fluftballon

[JHG]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Sorry ein Ballon lässt sich drehen !
https://www.gleitschirmdrachenforum....3%9Fluftballon

Ich glaube er kennt den Thread schon.

https://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/34737-Wie-dreht-ein-Hei%C3%9Fluftballon?p=525959&viewfull=1#post525959

[Koerzl]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Ich dachte ich verlink das hier auch mal.
Sieht irgendwie nicht so anspruchsvoll aus wie ich schon öfter gelesen habe in Bezug auf den Beamer bzw steuerbare Rettung.
Klar, is nur eine Situation von vielen möglichen aber trotzdem.

Bin noch immer am überlegen ob ich mir einen Beamer oder eine Kreuzkappe holen soll.

[zucki]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Bin noch immer am überlegen ob ich mir einen Beamer oder eine Kreuzkappe holen soll.[/QUOTE]

Meines Erachtens fällt die Wahl nicht schwer-der Beamer öffnet schneller,die Sinkgeschwindigkeit ist niedriger,die Tendenz zur Scherenstellung geringer-das Gewicht in der Light Version nahezu identisch.Und die Steuerbarkeit kann zwischen Sein und Nichtsein entscheiden!
Das einzig negative am Beamer ist wohl der Preis-aber wenn Du ihn mal brauchst sind Dir diese Mehraugaben sicherlich egal!

Gruss Z

[Bair]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

die Tendenz zur Scherenstellung geringer

Gruss Z

Das kann man so pauschal auch nicht sagen. Zumindest beim kleinen Beamer wird seitens des Herstellers ausdrücklich auf das Risiko von Scherenstellungen bei hohem Anhängegewicht (> 90kg bei zugelassenen 100kg) hingewiesen und die Verwendung von Trennkarabinern (dazu gehören natürlich auch Trennschäkel fürn Beschleuniger!) empfohlen.

Von diesem Punkt abgesehen hast du aber Recht.

Bernd

[zucki]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Das kann man so pauschal auch nicht sagen. Zumindest beim kleinen Beamer wird seitens des Herstellers ausdrücklich auf das Risiko von Scherenstellungen bei hohem Anhängegewicht (> 90kg bei zugelassenen 100kg) hingewiesen und die Verwendung von Trennkarabinern (dazu gehören natürlich auch Trennschäkel fürn Beschleuniger!) empfohlen.

Von diesem Punkt abgesehen hast du aber Recht.

Bernd

Diese Aussage ist aber banal-unabhängig von der Bauweise des Retters hat mehr Fläche mehr Dominanz.Wenn Du eine kleine Kreuz oder Rundkappe mit hoher Anhängelast verwendest ist der Effekt genau derselbe.

Gruss Z

[Bair]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Diese Aussage ist aber banal-unabhängig von der Bauweise des Retters hat mehr Fläche mehr Dominanz.Wenn Du eine kleine Kreuz oder Rundkappe mit hoher Anhängelast verwendest ist der Effekt genau derselbe.

Gruss Z

Bin da kein Experte, aber ich denke die höhere Grundgeschwindigkeit des Rogallos gegenüber gleitenden Kreuz- oder Rundkappen wird da schon kräftig mit ´reinspielen. Ist aber mehr glauben als wissen.

Bernd

[lhaeger]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Das einzig negative am Beamer ist wohl der Preis...

...was man jedoch relativ zur zulässigen Nutzungsdauer sehen muss. Ein paar aktuelle Onlinepreise:

- Beamer 3 (12-14 Jahre): 820€ = 60-70€/Jahr
- Beamer 3 Light: (12-14 Jahre): 1040€ = 75-87€/Jahr
- Diverse Kreuzkappen (10-12 Jahre): 720-950€ = 60-95€/Jahr

Alles sehr ähnlich, leichter kostet halt immer etwas mehr, auch bei den Kreuzkappen. Nur Rundkappen gibt es noch ein wenig günstiger für ca. 50€/Jahr. Alles keine Summen bei denen der Preis einen nennenswerten Einfluss auf die Kaufentscheidung haben sollte.

...die höhere Grundgeschwindigkeit des Rogallos...

...ist zumindest bei Beamer 2/3 wegen der starken Vorbremsung (Bremse muss aktiv gelöst werden, um volle Fahrt aufzunehmen) auch gar nicht so viel höher als bei manchen Kreuzkappen. Am Bischling haben ein paar Acrojungs mal Videos von Testauslösungen gemacht, da schaut das bei Beamer und Kreuzkappe jedenfalls sehr ähnlich aus.

[Dennis_the_menace]

AW: Rettungsschirm - Aufruf an die Sicherheitstrainer und verunfallte Piloten

Die Preise hatte ich hier einmal gegenüber gestellt.

https://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/34967-Auswertung-Unfallstatistik-Rettungsger%C3%A4te?p=533041&viewfull=1#post533041

Die Unterschiede sind tatsächlich marginal, lediglich das packen kann teurer sein.
Die Preise für das packen, die ich in dem verlinkten Beitrag angegeben hatte, gehören wohl zu den Teureren. Bei www.gleitschirmwerkstatt.at gehts deutlich billiger:

• Retter packen (Rundkappe, Kreuzkappe): €39,-
• Tandemrettung packen: €45,-
• Steuerbare Retter packen: €60,-

Gruß Dennis