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Allgemeines Flugverbot?

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    AW: Allgemeines Flugverbot?

    Seid wann ist eine Meinung eine Tatsache?
    Da die Anzahl meiner jährlichen DHV-XC Punkte unterhalb der Kompetenz und Seriösitätsgrenze dieses Fachforums liegen sind meine Kommentare mit Vorsicht zu geniessen!

    BGD Cure 2 / Gin Genie Lite 2 / Air3 7.3+ und Bräuninger SensBox(Backup)

    Kommentar


      AW: Allgemeines Flugverbot?

      Seien wir gnädig und verbuchen wir mal alles was heute geschrieben wird unter Aprilscherz ...

      Kommentar


        AW: Allgemeines Flugverbot?

        Die Entscheidung ist vom DHV getroffen, gesetzlich abgesichert und wird sicher nicht wegen irgendeiner NoName-Petition geändert werden. Sobald die Zeit reif dafür ist und die öffentliche Ordnung und Normalität weit genug wieder hergestellt ist wird das Startverbot auch wieder aufgehoben werden. Vorher kann man zwar schön pro und contra diskutieren und auch schimpfen, aber an der Sache ändert das absolut nichts.
        Vorab:

        ich nehme den Personenbezug im Zitat (nicht nur) hier bewusst heraus, weil dieser Standpunkt ja keine Einzelmeinung, sondern durchaus verbreitet ist.


        Seit dem Beitritt Österreichs zur EU war das sogenannte „Gold Plating“* bei der Umsetzung von EU-Vorgaben Regierungsdoktrin. Gebracht hats nix, hofiert wurden lieber die kritischen, zögerlichen, unwilligen Mitglieder.

        Wie weit der DHV wohl mit seiner Variante des Gold Plating kommen wird, wenn er einmal Verständnis und Unterstützung seitens der politischen und gesellschaftlichen Entscheidungsträger braucht? Ob die dann auch vorauseilend mit dem Schwanz wedeln werden?

        Bernd

        * Gold Plating: in diesem Fall der Versuch, die Vorgaben nicht nur einzuhalten, sondern als beflissener Musterschüler überzuerfüllen.
        Die Natur bevorzugt den opportunistischen Mitläufer. Die Welt verändern werden aber die Querköpfe.

        Kommentar


          AW: Allgemeines Flugverbot?

          Hi Bair,
          glaubst du, dass du ausser mit Hofieren irgendeinen Startplatz dazugewinnst oder erhältst. Du kannst ja mal beim Startplatzgeländeeigentümer
          oder Landeplatzbesitzer ordentlich auf den Tisch hauen, oder den Anwohnern mit Klartext sagen, dass mal wieder ein Gleitschirmflieger, der auf der Anwohnerstrasse entlanggerast ist, um schnell zum Startplatzzu kommen, das gefälligst seine Angelegenheit sei oder so.
          Die Realität wird dich schnell auf den Boden der Tatsachen holen. Wir können ja mal auf die Strasse gehen, am besten irgendeine Hauptstrasse blockieren. Da werden alle sofort einknicken. Leider ist kleine Brötchen backen die einzige Strategie, die funktioniert. Auch mir ist die nicht im Wesen angelegt.
          In meiner Zeit als Vorstand haben wir genau deswegen ein tolles Gelände verloren.

          Deswegen treffen uns Verstöße gegen die derzeitigen Regeln leider alle, und nicht nur den einzelnen.

          Kommentar


            AW: Allgemeines Flugverbot?

            Hallo Michael,

            die Vereinsebene hatte ich bewusst weggelassen.

            Aber um dein Beispiel dennoch aufzugreifen: da wäre das Gold Plating die vereinsseitige Vorgabe, dass kein Pilot dort auf dieser Anwohnerstrasse schneller als xx km/h fahren darf – allerdings schon bevor dort die Häuser gebaut sind. Auf den Tisch hauen ist ganz etwas anderes und das weisst du auch.

            Bernd
            Die Natur bevorzugt den opportunistischen Mitläufer. Die Welt verändern werden aber die Querköpfe.

            Kommentar


              AW: Allgemeines Flugverbot?

              Im ungünstigen Fall können wir uns zu allem Überfluss ohne Not absolut hausgemacht eine negative Außenwirkung als zerstrittener Haufen einbrocken.
              Wer die Fronten sieht, die hier aufgebaut wurden, und die Aggression auf beiden Seiten erlebt (und ich schliesse mich da nicht aus), der weiss, dass wir ein zerstrittener Haufen SIND. Und auch wenn „sein eigenes Ding machen“ hier als egoistisch verpönt ist: es ist ein Weg, sich etwas von der friedlichen und zwanglosen Seite der Paragleiterei zu bewahren.

              Bernd
              Die Natur bevorzugt den opportunistischen Mitläufer. Die Welt verändern werden aber die Querköpfe.

              Kommentar


                AW: Allgemeines Flugverbot?

                Gold Plating: in diesem Fall der Versuch, die Vorgaben nicht nur einzuhalten, sondern als beflissener Musterschüler überzuerfüllen.
                Dann ist das, was der DHV hier gemacht hat, aber eher "Shit Plating". Der Musterschüler reagiert mit vorauseilendem Gehorsam, der DHV hat hier reagiert, als die Kacke schon deutlich am dampfen war. Man hätte natürlich noch nen D-Böller rein stecken und die Scheiße explodieren lassen können. Gut, das hat der DHV nicht gemacht. 8-;

                Nichts von alle dem mitbekommen:

                https://www.krone.at/2121142
                "Am 18.3. haben wir 4 Unfälle mit Rettungseinsätzen (Hubschrauber-/Bergwachteinsätzen) für abgestürzte Hike & Fly-Piloten zu verzeichnen. Die Retter waren verständlicherweise not amused (= stinksauer)." https://www.dhv.de/fileadmin/user_up...-Brief-neu.pdf
                https://gsc-teuto.de/13-artikel/73-t...-in-kella.html
                https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-1.html
                https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-2.html
                https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-3.html
                https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-4.html
                https://www.lvbayern.de/mitgliederse...d56943f39ed131
                https://www.daec.de/news-details/cov...ec-mitglieder/

                Bezieht sich alles auf die Zeit vor dem Verbot. Wer das nicht als Warnschüsse wahrgenommen hat, hat vielleicht eine etwas selektive gleitschirmpositivistische Wahrnehmung?
                Wenn es piept - eindrehen...

                Kommentar


                  AW: Allgemeines Flugverbot?

                  Und 137 importierte Corona-Intensvpatienten aus Italien und Frankreich. 4 sind da irgendwie nicht so entscheidend. Wie mir ein Arzt aus der Uniklinik eine großen deutschen Stadt sagte, kann eine Intensivbeatmung durchaus 4 Wochen dauern...also 137 Intensivbetten über die erwarteten "ersten Wellen" hinaus belegt.

                  Das Flugverbot ist eine reine Solidaraktion.
                  Jedes Wesen kann nur in seiner Eigenheit gut sein.
                  _________________________________________

                  Wenn‘s piepst, Psychiater aufsuchen...

                  Kommentar


                    AW: Allgemeines Flugverbot?

                    Zitat von marcel1 Beitrag anzeigen
                    Dann ist das, was der DHV hier gemacht hat, aber eher "Shit Plating". Der Musterschüler reagiert mit vorauseilendem Gehorsam, der DHV hat hier reagiert, als die Kacke schon deutlich am dampfen war. Man hätte natürlich noch nen D-Böller rein stecken und die Scheiße explodieren lassen können. Gut, das hat der DHV nicht gemacht. 8-;

                    Nichts von alle dem mitbekommen:

                    https://www.krone.at/2121142
                    "Am 18.3. haben wir 4 Unfälle mit Rettungseinsätzen (Hubschrauber-/Bergwachteinsätzen) für abgestürzte Hike & Fly-Piloten zu verzeichnen. Die Retter waren verständlicherweise not amused (= stinksauer)." https://www.dhv.de/fileadmin/user_up...-Brief-neu.pdf
                    https://gsc-teuto.de/13-artikel/73-t...-in-kella.html
                    https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-1.html
                    https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-2.html
                    https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-3.html
                    https://lu-glidz.blogspot.com/2020/0...-corona-4.html
                    https://www.lvbayern.de/mitgliederse...d56943f39ed131
                    https://www.daec.de/news-details/cov...ec-mitglieder/

                    Bezieht sich alles auf die Zeit vor dem Verbot. Wer das nicht als Warnschüsse wahrgenommen hat, hat vielleicht eine etwas selektive gleitschirmpositivistische Wahrnehmung?
                    Mit Ausnahme des Kroneartikels betreffen alle deine Links Flugsportvereine oder Insiderblogs mit wenig bis keiner Breitenwirkung ausserhalb der Flugsportszene und keine offiziellen Stellen, die sich auf Bundes- oder Länderebene über uns beklagten. Und wenns um die Unfallvermeidung geht, dann verweise ich auf Lee´s (wie schreibt man das leserlich ohne Deppenapostroph?) Beitrag #496 von oben: dann bitte Startplatzsperren an allen Hammertagen.

                    Vor dem Hintergrund wirkt der Vorstoss der Wiener Vizebürgermeisterin wie Hohn: die will während der Krise die Strassen für Autos sperren lassen, damit die Radfahrer mehr Platz für ihr Hobby bekommen. Ist zwar etwas unklar, wie das mit dem Sager ihres Parteivorsitzenden von der unerwünschten Lebensfreude zusammengeht, aber das gilt wohl nur für bestimmte Freizeitaktivitäten (jene mit einem „unangebrachten Freiheits- und Sorglosigkeitsgefühl“).

                    Bernd
                    Die Natur bevorzugt den opportunistischen Mitläufer. Die Welt verändern werden aber die Querköpfe.

                    Kommentar


                      AW: Allgemeines Flugverbot?

                      Mit Ausnahme des Kroneartikels betreffen alle deine Links Flugsportvereine oder Insiderblogs mit wenig bis keiner Breitenwirkung ausserhalb der Flugsportszene und keine offiziellen Stellen, die sich auf Bundes- oder Länderebene über uns beklagten.
                      Ok, du hättest also warten wollen, bis eine Behörde offiziell einschreitet und dabei die Gleitschirmflieger explizit benennt. Das wäre nach meiner Auffassung dann der explodierende D-Böller gewesen.

                      Ansonsten beschreiben die Artikel durchaus genug offizielle Reaktionen, die für uns Auswirkungen haben. All das war vor dem Flugverbot vom DHV.

                      Und wie gesagt, bei uns in der Gegend war bereits ausnahmslos alles dicht, bevor der DHV das offizielle Flugverbot erlassen hat. Ich hab jetzt keine bundesweite Statistik, würde aber sagen die deutliche Mehrzahl der Startplätze war bereits gesperrt. Dann mußt Du den einzelnen Vereinen vorwerfen, daß sie in vorauseilendem Gehorsam handelten und nicht unserem Verband. Ich kann Dir aber sagen, daß die allermeisten Vereine aus Fliegern bestehen, die selber gerne fliegen.

                      die Vereinsebene hatte ich bewusst weggelassen.
                      Womit Du dann vermutlich über 90% der Startplätze in unserem Land außen vor läßt. Die werden nämlich fast alle von Vereinen vor Ort betrieben und gepflegt / bezahlt. Und wenn die die Starplätze schließen, bleibt nicht mehr viel übrig, wo man legal starten kann.
                      Wenn es piept - eindrehen...

                      Kommentar


                        AW: Allgemeines Flugverbot?

                        Zitat von marcel1 Beitrag anzeigen
                        Und wie gesagt, bei uns in der Gegend war bereits ausnahmslos alles dicht, bevor der DHV das offizielle Flugverbot erlassen hat. Ich hab jetzt keine bundesweite Statistik, würde aber sagen die deutliche Mehrzahl der Startplätze war bereits gesperrt. Dann mußt Du den einzelnen Vereinen vorwerfen, daß sie in vorauseilendem Gehorsam handelten und nicht unserem Verband. Ich kann Dir aber sagen, daß die allermeisten Vereine aus Fliegern bestehen, die selber gerne fliegen.
                        Länderunabhängig ein Gedankenspiel:

                        sollten in einem Nachbarland die Restriktionen früher gelockert werden als im Heimatland, dann wäre ich gespannt, wie viele dieser verantwortungsbewussten Piloten dann dessen Startplätze stürmen. Denn eigentlich müssten sie sich ja des Risikos, in dieser schlimmen Zeit bei einem Unfall Rettungsdienste und Gesundheitssystem unnötig zu belasten, genauso bewusst sein, wie der fragwürdigen Aussenwirkung dabei und zu Hause bleiben. Oder reicht der Stau vor Andelsbuch dann bis nach Bregenz zurück?

                        Ich setze a Flascherl Wein, dass sie kommen würden. So vorhanden sogar im Vereinsbus.

                        Bernd
                        Die Natur bevorzugt den opportunistischen Mitläufer. Die Welt verändern werden aber die Querköpfe.

                        Kommentar


                          AW: Allgemeines Flugverbot?

                          Hallo zusammen,

                          ich brauche einmal Hilfe. Ich tue mich sehr schwer damit, wenn Leute das Startverbot auf Vereinsgeländen nicht beachten. Es macht mich geradezu richtig sauer.
                          1. Ist das mein psychisches Problem, bin ich einfach zu überempfindlich ?
                          2. Wie geh ich mit solchen Leuten um ? Ich weiss, kein Pranger, keine Keule, möglichst nett. Das schaff ich nicht.

                          Ich möchte eure ehrliche Meinung. Die muß ich gegebenenfalls aushalten. Wenn euer Kommentar zu schlimm ausfällt, gerne per PM.


                          Viele Grüße, hier scheint mal wieder die Sonne.

                          Michael C.

                          Kommentar


                            AW: Allgemeines Flugverbot?

                            Zitat von Im Lee is schee! Beitrag anzeigen
                            Seid wann ist eine Meinung eine Tatsache?
                            Beweise das Gegenteil in diesem Fall.

                            Kommentar


                              AW: Allgemeines Flugverbot?

                              dann wäre ich gespannt, wie viele dieser verantwortungsbewussten Piloten dann dessen Startplätze stürmen.
                              Die Gefahr besteht leider. Drum gehe ich durchaus davon aus, daß vor allem - aber nicht ausschließlich - in stärker frequentierten Gegenden die Startplätze nur schrittweise und mit Einschränkungen wieder auf gehen werden. Sprich Gastflugverbote und andere Reglementierungen werden wohl anfangs recht häufig sein, auch im Ausland. Hängt natürlich auch davon ab, wie die allgemeinen Einschränkungen aufgehoben werden - vermutlich in kleinen Schritten ebenso.

                              Vielen Fliegern wird nichts anderes übrig bleiben, als zu Hause zu fliegen. Und es besteht auch die Gefahr, daß nicht-Vereinspiloten anfangs nicht in die Luft kommen werden.

                              Aber ehrlich gesagt wäre das ja schon ein deutlicher Fortschritt. Im Moment geht gar nix.

                              2. Wie geh ich mit solchen Leuten um ? Ich weiss, kein Pranger, keine Keule, möglichst nett. Das schaff ich nicht.
                              Gute Frage, damit werden in Zukunft einige Leute umgehen müssen.

                              So was ist auch schwierig und bedarf einer Kombination aus Einfühlungsvermögen und Höflichkeit auf der einen Seite und Sachlichkeit, Konsequenz und Klarheit auf der anderen Seite. Das ist kein leichter Spagat. Ist fast wie ein Kündigungsgespräch, kannst Du einfach nicht jeden machen lassen. Nicht umsonst setzen Firmen teilweise speziell geschulte Leute ein. Spaß macht es sowieso nicht.

                              Der Hauptfehler ist, so was persönlich zu nehmen. So ist es selten gemeint, selbst wenn Leute pampig werden, meinen sie meist nicht die Person sondern eher dessen aktuelle Funktion - nämlich die Türsteherfunktion z.b.
                              Wenn es piept - eindrehen...

                              Kommentar


                                AW: Allgemeines Flugverbot?

                                ich brauche einmal Hilfe. Ich tue mich sehr schwer damit, wenn Leute das Startverbot auf Vereinsgeländen nicht beachten. Es macht mich geradezu richtig sauer.
                                Da bin ich voll bei Dir,
                                der am Neuffen hatte Polizeibesuch war aber meines Wissens ein Einzellfall.

                                Hast Du konkret einen Verstoß mitbekommen?

                                Startverbot für einen gewissen Zeitraum für Vereinsmitglieder auf allen Vereinsgeländen, Für Gastpiloten dauherhaftes Flugverbot auf allen Geländen,
                                natürlich in Absprache mit dem Vorstand.



                                Gruß Rob
                                Zuletzt geändert von Schirmschoner; 02.04.2020, 08:47.
                                Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten!

                                Kommentar

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