Drachen / GS mit Elektroantrieb

[mad]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Florian,

genaue Auskünfte erhältst Du über das Technikreferat des DHV. Auf der DHV-Seite findest Du aber schon mal eine ganze Reihe von Informationen. Gib in der Suchfunktion einfach mal E-Aufstiegshilfe ein.
z.b. findest Du dort auch die Bedingungen die an Dich als Pilot gestellt werden:

http://www.dhv.de/web/fileadmin/user_upload/files/2012/12/e-lift/Erprobung%20E-Aufstieg%20GS%20-%20Merkblatt.pdf

Pass auf, nur einfach so mal was umbauen und zusammenschrauben kann auch ungeahnte Konsequenzen haben.

Neues Video vom Bodenstart hab ich seit dieser Woche online.

http://www.paragliding-kochertal.de

Gruß
Markus

[Cowboy]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Was mich mal interessieren würde wie man denn als Laie so ein Teil legal in die Luft bringen kann? Der eine fliegt es unter seinem U-Turn Schirm und der Markus mit seinem Skywalk. Kann ich damit jetzt einfach mal so fliegen gehen?

Hab mir vor einigen Jahren ein Sumpfboot gebaut ist dann aber doch nur auf der Straße gelandet da es Stress am See gab! ;-). Könnte die Konstruktion einfach umbauen und in mein Gleitschirm Gurtzeug packen. Die Konstruktion wiegt mit einem 12S 20Ah Lipo, Motor mit Getriebe und Prop knapp 8 kg. Hatte so gute 35kg Schub und ist durch einen großen Prop eigentlich schön leise.

Also was muss ich tun, damit ich dass unterm Schirm fliegen darf?

Falls das kein Scherz war, gib bitte Details

[skyflo]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Falls das kein Scherz war, gib bitte Details

Ganz sicher nicht. Ich sollte aber dazu sagen, dass ich das System mit meinem Kumpel gebaut habe der sehr viel Ahnung von Motorenbau hat. Er ist Ingenieur in einer Firma für Elektromotorenbau. Der Motor wurde komplett selber gebaut inkl. abgestimmter Wicklung usw.! Bilder vom System habe ich auch, wenn auch nur ganz wenige. Der Motor wurde mit reichlich Luft gekühlt und konnte daher viel Schub erzeugen. Am Schirm wäre das wohl alles ein wenig viel Drehmoment.

Mir schwebt da schon eine Halterung vor´n Augen rum, wie ich das am Gurtzeug vernünftig befestigt bekomme. Eigentlich bin ich auf die Idee gekommen wie ich den Moskito Light Antrieb vom Raßmann gesehen habe.

Wenn ich damit anfangen sollte, das wirklich zu bauen dann werde ich das auf einer Seite veröffentlichen, so wie der Markus das macht! Nur diese ganze Erprobungsbürokratie macht mir Sorgen! ;-)

Was ich auch gleich sagen sollte ist, dass ich mit leichtem Schirm, Gurtzeug und Rettung aktuell bei 70kg Abfluggewicht bin. Ich werde das System dann auch nur für mein Gewicht bauen.

Wie viel Schub bräuchte man wohl um mit maximal 75kg Abfluggewicht steigen zu haben oder die Höhe zu halten? Werde mal vorsichtig rumbasteln... ;-)

[Cowboy]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Ganz sicher nicht. Ich sollte aber dazu sagen, dass ich das System mit meinem Kumpel gebaut habe der sehr viel Ahnung von Motorenbau hat. Er ist Ingenieur in einer Firma für Elektromotorenbau. Der Motor wurde komplett selber gebaut inkl. abgestimmter Wicklung usw.! Bilder vom System habe ich auch, wenn auch nur ganz wenige. Der Motor wurde mit reichlich Luft gekühlt und konnte daher viel Schub erzeugen. Am Schirm wäre das wohl alles ein wenig viel Drehmoment.

Mir schwebt da schon eine Halterung vor´n Augen rum, wie ich das am Gurtzeug vernünftig befestigt bekomme. Eigentlich bin ich auf die Idee gekommen wie ich den Moskito Light Antrieb vom Raßmann gesehen habe.

Wenn ich damit anfangen sollte, das wirklich zu bauen dann werde ich das auf einer Seite veröffentlichen, so wie der Markus das macht! Nur diese ganze Erprobungsbürokratie macht mir Sorgen! ;-)

Was ich auch gleich sagen sollte ist, dass ich mit leichtem Schirm, Gurtzeug und Rettung aktuell bei 70kg Abfluggewicht bin. Ich werde das System dann auch nur für mein Gewicht bauen.

Wie viel Schub bräuchte man wohl um mit maximal 75kg Abfluggewicht steigen zu haben oder die Höhe zu halten? Werde mal vorsichtig rumbasteln... ;-)

Euer Engagement find ich super.
An welche Akkus etc denkt ihr?

[kkl]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hey mad,

das sieht ja immer besser aus.
Super Teil.
Hoffentlich kann ich auf euer Treffen kommen, dort wird man den Termikator doch sicher sehen.

Gruß Klaus

[mad]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Klaus,

der Thermikator ist dort fest eingeplant.

Wen es noch interessiert 12./13.September 2015 Motorschirmtreffen in Mittelfischach bei Schwäbisch Hall.
Infos auf www.ul-fischachtal.de

Gruß
Markus

[SebastianB]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Leute,

weiß jemand, wie der aktuelle Stand des Charly Systems ist? Schon Jahre keine vernünftigen Infos mehr gehört. Man sagt, Charly hätte die Sache mit den Sensoren nicht im Griff? hat irgendwer aktuelle Infos?
Habe schon Anfragen dorthin gesendet, aber nie Anwtort erhalten

Danke schön & liebe Grüße

[skyflo]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Sooo, ich möchte mich die Tage bei einigen Flugschulen nach den nächsten Kursen informieren, damit ich am Erprobungsprogramm teilnehmen kann!

Eckdaten für meinen Antrieb habe ich zusammen und das Gurtzeug was ich benutzen werde wird auch die Woche erwartet. Motor wird erst gewickelt werden wenn ich genau weiß welchen Propeller ich verwenden werde. Bin mir nicht sicher ob der Faltpropeller vom Mosquito NRG nicht schon zu groß ist. Könnte man aber einfach kaufen. Mir schwebt eher ein etwas breiterer Prop mit max. 100cm vor und habe da schon was im Auge.

Akkus werde ich LiIon oder Lipos verwenden. Bei LiIon könnte ich dann zwei Akkus zu je 3,3 kg mit 7s und 34Ah nutzen.

Bin noch am spekulieren, philosophieren, recherchieren und rechnen, was ich mit meinen 76 kg Abfluggewicht wohl für einen Schub zum hochkommen und Höhe halten benötige. Wenn Jemandem da etwas vor schwebt nur raus damit.

Ach ja, habe jetzt unter den Anforderungen gelesen, dass im Februar 2012 noch der A Schein gereicht hätte und ab Dezember 2012 der B Schein sein muss. Könnte aber auch sein, das sich da Jemand verschrieben hatte.

Eigentlich schade, denn gerade mit so einer Aufstiegshilfe kann man ja schön in Platznähe die Aufwinde abklappern! Hab durch mein Vorhaben einige Leute begeistern können aber sind halt welche dabei die keinen B Schein haben!

Bis bald...

MfG, Florian

[Bricki]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Florian,

ich brauche mit dem e-lift ca. 50A bei 14s, also ca. 2,5 kW, um die Höhe zu halten. Fläche ist ein ATOS VQ. Für den Fußstart (nur dann bist Du auch Aufstiegshilfe), brauchst Du schon 10kW, sonst läufst Du Dich bei Nullwind halb tot.

Bau Dir bitte bei der Erprobung eine Vorrichtung zum Abwerfen der Akkus. Alle Verbindungsleinen beim Drachen und bei den Rettungsgeräten sind nun mal irgendwelche Nylon-Materialien, die unter Hitze (Akkubrand) in Sekunden Ihre Festigkeit zu 100% verlieren.

Gruß
Peter

[Robert Benedek]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Bau Dir bitte bei der Erprobung eine Vorrichtung zum Abwerfen der Akkus. Alle Verbindungsleinen beim Drachen und bei den Rettungsgeräten sind nun mal irgendwelche Nylon-Materialien, die unter Hitze (Akkubrand) in Sekunden Ihre Festigkeit zu 100% verlieren.

Gruß
Peter

Aber mit 5m Drachenunterverspannung und Fangstoßdämpfer gesichert!

Hat der E-Lift etwas gegen gebratene Fußsohlen ?

[Bricki]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Robert,

ich wußte erst nicht, ob Deine Frage ernst gemeint war, bin mir mittlerweile aber sicher das "ja" :-)

Der e-lift hat mehrere Faktoren, die das Risiko minimieren:
- LiPo Zellen für den Kfz-Bereich mit UN-Zulassung
- Ein Batterie-Management-System innerhalb des geschlossenen Akku-Gehäuses, welches redundant aufgebaut ist. Es überwacht die Akku-Temperatur, aber auch Strom und Spannung und schaltet bei ungewöhnlichen Werten sofort ab. So kann man den Hochstromausgang kurzschließen und den Akku einschalten. Die Spannung wird langsam hochgefahren und der Strom gemessen. Beim Kurzschluß passen Strom und Spannung nicht zusammen, der Kurzschluß wird erkannt und der Ausgang abgeschaltet, bevor die Zuleitungen überhaupt heiß werden. Gleiches kann auch passieren, wenn der Motor im Flug blockiert (ein Permanent-Magnet löst sich...). Der Strom würde sofort hochschießen. Ich bin mir sicher, es würde ohne das BMS nicht lange dauern, bis irgendetwas zu glühen anfängt.

Mir ist so etwas mal mit einem 6s 5Ah Modellbau-Akku passiert (Modell-Heli). Den hätte ich nicht an den Füßen haben wollen. Von 14s 50 Ah ganz zu Schweigen...

Es hat seinen Grund, warum die Elektrofliegerei recht teuer ist...

Gruß
Peter

[thermike.de]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

http://www.kontronik.com/?content=1

Vielleicht eine ideale Ausgangslösung für eine Eigenkonstruktion. Getriebe, Motor, Regler, für 1999.-.
32 kg Standschub bei 10 kW, klingt nicht schlecht.

Grüße

[Benitro]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

http://www.kontronik.com/?content=1

Vielleicht eine ideale Ausgangslösung für eine Eigenkonstruktion. Getriebe, Motor, Regler, für 1999.-.
32 kg Standschub bei 10 kW, klingt nicht schlecht.

Grüße

5kW Dauerleistung... vergiss es!

[UlrichPrinz]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Es gibt einen Motor der ist deutlich interessanter für unsere Zwecke:

http://www.revolt.org.il/rv-160models/

RV-160 Short


Operation voltage: 24V-96V
Continuous power/ Peak power: 8KW/ 15KW
Standard KV: 45
Shaft diameter: 20mm
Weight: 5Kg
Price: With hall sensors: 385USD
Economy Shipping price: 48USD

RV-160 Pro
Operation voltage: 24V-96V
Continuous power/ Peak power: 12KW/ 20KW
Standard KV: 45
Shaft diameter: 20mm
Weight: 8Kg
Price:
With hall sensors: 585USD
Economy Shipping price: 65USD

Direktantrieb ist wirklich der beste Weg: kein Verlust durch Untersetzung und weniger Fehleranfällig sowie unkomplizierter im Bau.
Durch den grossen Durchmesser entwickeln diese 160mm Motoren deutlich mehr Drehmoment.
Man kann hier also auch Propeller mit mehr Durchmesser und niedrigerer Drehzahl einsetzen,
Da die kleinen Props die bisher bei den 120mm Motoren verwendet wurden sehr laut waren,
was den ganzen Vorteil des E-Antriebs zunichte macht.

Die Preise hier sind sensationell für die Leistung.
Deren "PRO" Serie ist speziell für sie entwickelt worden, und gegenüber den sonst
üblichen China-Motoren mit besseren Lagern, und Hall-Sensoren ausgestattet.

Wenn man sich anschaut was so ein Geiger-Motor (ehemals Flytec) so kostet(e),
dann ist das hier ein absolutes Schnäppchen.

Im eBike Forum ( https://endless-sphere.com/forums/ ) haben schon ein paar Leute diese Motoren bestellt.
Man muss nur einen guten Controller finden (z.B. Kelly ) Leider gibt es noch zuwenig Empfehlungen
für einen wirklich harmonierenden Controller. Die Adaptto Sinus-Regler scheinen nicht 100% ideal.

Ich bin schon in Versuchung - vielleicht nächstes Jahr, wenn absehbar wäre ob ich Zeit für sowas habe...
Wirklich brauchen tue ich es nicht - wäre einfach eine technische Herausforderung sowas zu bauen ;-)

Gruss, Ulli

[Benitro]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Leider zu schwer der mit 12kW und der andere ist zu schwach, nebenbei werden die bei den max. 60V bei der Leistung, mit den hohen Strömen, noch zu heiss.