RAST Update

[X-Dream Dani]

In dem gesamten Faden sticht ein Poster durch eine vollkommen übertriebene aggressive Art zu schreiben heraus. Stets weit unter dem üblichen Niveau. Immer auf Angriff, ausgrenzend und beleidigend. Das ist ermüdend, da Fliegen für Menschen wie mich etwas friedliches sein soll, das viel positive Energie bringt.

ja, jetzt sei doch nicht so kritisch und moralisiere hier doch nicht rum. Es darf doch jeder seine Meinung Kund tun und Shoulders hat doch sein Post vom 11:14h wieder gelöscht...also alles halb so wild...

[Abraham]

P.s. hab gerade gelesen das beim Stubai-Cup ein neuer 2,5 liner High-B mit RAST, semileicht zum testen ist

Wie, gibt es schon den Swift 7?

[flügli93]

Und reale und SIV-Klapper haben oft eine steilere Knicklinie, als bei der Musterzulassung getestet.

Auch werden bei der Musterzulassung nur die Anschläge (0% und 100%) getestet, weil es ja beliebig viele Zwischenstufen gäbe.

Kurz:
ein nach außen gezogener Klapper bei 50% ist nicht Bestandteil des Zertifikats.

Da fragt man sich allerdings als Leihe schon
a) kann die Knicklinie beim voll beschleunigtem Klapper so stark beeinflusst werden und falls ja
b) werden bei der Zertifizierung absichtlich "weniger aggressive" Klapper gezogen als in einem SIV

Ergo - auch wenn ich mich wiederhole :
Auf was kann ich mich dann als Kunde verlassen?

Wenn in der Zertifizierung bei einem Schirm Babyklapper gezogen werden, aber im Reallife oder bei SIV verhängt der Schirm andauernd - das kann/dürfte wohl nicht angehen, oder?


Variante3
c) die Vorwürfe sind haltlos und es ist gar nicht so

[BIKEandFLY]

Wie, gibt es schon den Swift 7?

Wahrscheinlich...


@Martin2022:
Ich hab diesbezüglich nichts mitbekommen, wo kann ich das auch lesen?

[shoulders]

ja, jetzt sei doch nicht so kritisch und moralisiere hier doch nicht rum. Es darf doch jeder seine Meinung Kund tun und Shoulders hat doch sein Post vom 11:14h wieder gelöscht...also alles halb so wild...

Da wäre nur drin gestanden, dass ich das Swing-Design auf Deinem Miniwing-Video nicht erkenne, es aber auf keinen Fall ein Nyos sein kann - als ich auf Abschicken geklickt habe, hatte den aber schon wer als Mirage identifiziert.

Allerdings glaube ich, dass Martin2022 jemand anderen meint

[BIKEandFLY]

Ich finde aber auch, dass Dein Miniwing-Video gar nicht repräsentativ ist, weil der Kollege mit jedem anderen Miniwing dieser "Kleine" ohne RAST auch abmontiert wäre.

Aber der Typ hat geile Videos auf seinem Facebook, z.B. dies hier...ich schmeiß mich weg:

https://www.facebook.com/reel/6665594783546617

auch mal wieder die Kartoffelsacktheorie: Hände vom Steuer und der Schirm fliegt...

[Martin2022]

Wahrscheinlich...


@Martin2022:
Ich hab diesbezüglich nichts mitbekommen, wo kann ich das auch lesen?

Hab ich auf der FB Seite von SWING gesehen. Stellar RS soll er heißen glaube ich.

[Vibe]

Da fragt man sich allerdings als Leihe schon
a) kann die Knicklinie beim voll beschleunigtem Klapper so stark beeinflusst werden und falls ja
b) werden bei der Zertifizierung absichtlich "weniger aggressive" Klapper gezogen als in einem SIV

Natürlich. Du kannst die A-Gurte herunterziehen und sofort wieder loslassen sobald sie sich deformieren oder du ziehst sie bis zum Arsch runter.
Ersteres entspricht eher den Klappern im Test und zweitens dem was ein SIV erfahrener Pilot macht um auszuprobieren was maximal geht.

Ergo - auch wenn ich mich wiederhole :
Auf was kann ich mich dann als Kunde verlassen?

Wie immer auf nichts. Seit es keine Wahrheitspflicht bei Werbung mehr gibt ist doch alles nur noch Betrug.

Wenn in der Zertifizierung bei einem Schirm Babyklapper gezogen werden, aber im Reallife oder bei SIV verhängt der Schirm andauernd - das kann/dürfte wohl nicht angehen, oder?


Variante3
c) die Vorwürfe sind haltlos und es ist gar nicht so

Das ist der Grund warum man mit einem neuen Schirm immer ein SIV machen sollte. Weil nur wenn du es selber probiert hast weißt du auch das du es beherrscht. Ansonsten muss man sich halt auf sein Glück verlassen, was eben auch sehr viele machen

Claus

[Thomas10951]

Natürlich. Du kannst die A-Gurte herunterziehen und sofort wieder loslassen sobald sie sich deformieren oder du ziehst sie bis zum Arsch runter.
Ersteres entspricht eher den Klappern im Test und zweitens dem was ein SIV erfahrener Pilot macht um auszuprobieren was maximal geht.

Zumal es wohl auch darauf ankommt wie du die Tragegurte runterziehst. Entweder einfach nur runter oder nach innen.
(Wir gehen jetzt mal davon aus dass man beim Klapper ziehen die Bremse anklipst damit man beim runterziehen nicht automatisch anbremst und der Klapper so nicht zum Klapperchen verkrüppelt)

[X-Dream Dani]

Da wäre nur drin gestanden, dass ich das Swing-Design auf Deinem Miniwing-Video nicht erkenne, es aber auf keinen Fall ein Nyos sein kann - als ich auf Abschicken geklickt habe, hatte den aber schon wer als Mirage identifiziert.

Allerdings glaube ich, dass Martin2022 jemand anderen meint

Ja, Entschuldigung! Ich habe dich für diesen Scherz missbraucht. Ich dachte du kannst mit einem solchen Scherz genügend reflektiert umgehen. Wirst du doch auch hin und wieder von so hyperventilierenden Moralisten beschossen... Sorry! Du darfs dafür auch mal zuschlagen....

[X-Dream Dani]

Da fragt man sich allerdings als Leihe schon
a) kann die Knicklinie beim voll beschleunigtem Klapper so stark beeinflusst werden und falls ja
b) werden bei der Zertifizierung absichtlich "weniger aggressive" Klapper gezogen als in einem SIV

die Testpiloten der Zulassungsstellen sind da schon geübt die Klapper konform zu ziehen. Hin und wieder schaut auch die Firma die den Schirm zugelassen haben will bei den Zulassungsflügen zu um eventuell zu gross und zu heftig gezogenen Klapper zu reklamieren. Nein, die Zeit als die Klapper von Mike Küng zu der maximal möglichen Grösse gerissen werden sind weitgehend vorbei. Die Klappdimensionen sind auch sehr präzise beschrieben.

Ergo - auch wenn ich mich wiederhole :
Auf was kann ich mich dann als Kunde verlassen?

im Grossen und Ganzen sehe ich an den Sikus nur selten massive Ausreisser. Auch hier; die Zeiten von Mamboo, Base 1 und Chili 1 sind vorbei. Gerade im Bereich der A- und B-Schirme haben wir eine gute Konformität der Produkte.

Wenn in der Zertifizierung bei einem Schirm Babyklapper gezogen werden, aber im Reallife oder bei SIV verhängt der Schirm andauernd - das kann/dürfte wohl nicht angehen, oder?

Ja, genau so sehe ich es auch. Befremdend wird es für mich, wenn der Hersteller sich dem Thema partout nicht stellen will und offensichtlich Ausreden sucht. Eine ganz andere Frage die du ansprichst ist, wie lässt sich die Eigenschaft von streng zu ziehenden Klapper zu Schirmen bei denen der Klapper ohne Mühe gross und dynamisch gezogen werden kann, wie lässt sich dieser Umstand in der Praxis umlegen.
Meine Theorie ist tatsächlich, dass streng zu ziehende Klapp-Schirme auch in der Praxis eine kräftige/grosse Turbulenz benötigen bis es Klappt. Schirme die schnell zu dynamischen Unterschneid-Klapper motivieren lässt, unterschneidet auch in der Praxis gerne dynamisch. Diese Theorie kann ich weder belegen noch habe ich sie je fundiert ausprobiert.

[44verse]

Aber der Typ hat geile Videos auf seinem Facebook, z.B. dies hier...ich schmeiß mich weg:

https://www.facebook.com/reel/6665594783546617

auch mal wieder die Kartoffelsacktheorie: Hände vom Steuer und der Schirm fliegt...

https://www.facebook.com/reel/1074576180251888

ich brech weg ...

[44verse]

Eine ganz andere Frage die du ansprichst ist, wie lässt sich die Eigenschaft von streng zu ziehenden Klapper zu Schirmen bei denen der Klapper ohne Mühe gross und dynamisch gezogen werden kann, wie lässt sich dieser Umstand in der Praxis umlegen.
Meine Theorie ist tatsächlich, dass streng zu ziehende Klapp-Schirme auch in der Praxis eine kräftige/grosse Turbulenz benötigen bis es Klappt. Schirme die schnell zu dynamischen Unterschneid-Klapper motivieren lässt, unterschneidet auch in der Praxis gerne dynamisch. Diese Theorie kann ich weder belegen noch habe ich sie je fundiert ausprobiert.

aber das würde das konzept "rast" doch eigentlich bestätigen, wenn ich dich richtig verstehe. denn genau das soll rast doch bewirken: klapper erst bei kräftigen/grossen turbulenzen.
und wenn der nyos nun anscheinend verhängt, das aber (ebenfalls anscheinend) nicht am rast hängt, wäre das kein argument gegen das rast sondern ggf gegen den schirm an sich.

[marcel1]

ich brech weg ...

Ich glaub der hat am Ende nicht mehr ganz so gelacht - siehe Titel:
Como perder 30 mil de equipamento

[X-Dream Dani]

aber das würde das konzept "rast" doch eigentlich bestätigen, wenn ich dich richtig verstehe. denn genau das soll rast doch bewirken: klapper erst bei kräftigen/grossen turbulenzen.
und wenn der nyos nun anscheinend verhängt, das aber (ebenfalls anscheinend) nicht am rast hängt, wäre das kein argument gegen das rast sondern ggf gegen den schirm an sich.

Der Nyos lässt sich aus meiner Sicht im Verhältnis recht kraftlos zu grossen Unterschneidklapper motivieren. Und nochmals; ich habe nicht behauptet, dass die Verhänger am RAT liegen. Es ist aber äusserst spannend, dass ein Schirm der gerade mit RAST ausgestattet ist, dessen Eigenschaft die "maximale Kontrolle" verspricht, reproduzierbar Verhänger produziert. Ich würde diesem Zustand eher "maximal ausser Kontrolle" sagen.