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Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

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    #16
    AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

    Zitat von enwe Beitrag anzeigen
    Ich habe einen Tester, der nur auf Flugwetter wartet! Ich werde berichten

    LG
    Du hast auch von allem nen Tester oder eigenen Schirm 😁
    https://www.youtube.com/user/E620SE/videos

    Kommentar


      #17
      AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

      @enwe

      Bitte gleich an mich weiterschicken
      [UP Kangri - Lightness 2] - [UP Kibo - Neo Shorty]

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        #18
        AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

        Zitat von Born2Fly Beitrag anzeigen
        Du hast auch von allem nen Tester oder eigenen Schirm 😁
        Ist halt wie mit den Frauen ... nur da bin ich schon länger gebunden

        LG
        LG
        Nicolas

        [url]www.abgeflogen.clothing[/url]
        [url]www.flowgleitschirme.de[/url]

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          #19
          AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

          http://ziadbassil.blogspot.com/2019/...ion-m.html?m=1

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            #20
            AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

            Hallo zusammen,

            hier mal ein erster Testbericht zum Flow Fusion. Ich hoffe, dass ich Sonntag noch einmal höher hinaus komme für weitere Tests:

            https://www.abgeflogen.clothing/2019...itschirm-en-c/



            Nachdem ich über den australischen Newcomer Flow Paragliders (by Felipe Rendez) immer wieder Positives gehört habe, war die Neugier groß, deren neuen C-Schirm Fusion zu testen. Das Konzept eines hybriden 2-3-Leiner klang zu interessant um einen Test zu widerstehen. Der XCRacer (2-leiner EN D) hat den Wettbewerbs-Markt 2018/19 bereits kurzfristig aufgemischt und damit den Fokus auf den australischen Hersteller gelenkt. Felipe kommt ursprünglich aus der Kite-Szene, ist aber als Wettkampf-Pilot kein unbeschriebenes Blatt.

            Mein Fusion Tester erreichte mich letzte Woche, kurz vor dem großen Wetterumschwung. Daher hatte ich leider nur ein kurzes Fenster zwischen 2 Fronten um den Flügel zu testen. Zu wenig Höhe um Klapper und Strömungsabrisse zu testen. Größe M (80-103kg) ist für mein Startgewicht von 93kg suboptimal. Aber das war von vorn hinein klar. Größe S dürfte auch bald verfügbar sein.
            Daten zum Test

            Gleitschirm: Flow Fusion Größe M (80-103kg), Farbe Fire
            Zulassung: EN C (mid C)
            Abfluggewicht: 93kg gesamt
            Testgebiet: Pfänder Bregenz
            Bedingungen: 1. Start max. 15km/h Wind, keine Thermik. 2. Start etwas Seitenwind, leichte dynamische Thermik

            Allgemeine Informationen

            Der Fusion ist ein so genannter Hybrid 2-3-Leiner. Das bedeutet, dass er in der Mitte des Flügels bis zum Außenflügel 3 Leinenebenen besitzt, die Außenflügel jedoch nur noch 2 Ebenen (Details dazu findet ihr bei Lucian). Dadurch sollen 30m Leinen gespart worden sein. Der Fusion soll ein 2-Leiner-Feeling haben. Dazu kann ich nichts sagen, da ich bisher keinen 2-Leiner geflogen bin. Ich kann mir nach den ersten Flügen allerdings gut vorstellen was gemeint ist. Zumal ein bekannter XCRacer Pilot meinte, der Fusion fühle sich ähnlich dem XCRacer an. Mit seiner Streckung von 6.35 ist er in der Mitte der derzeitigen C-Klasse angesiedelt. So wird er auch angepriesen. Das Testprotokoll von Air Turquoise liest sich positiv für einen Schirm dieser Klasse.

            Die Sharknose des Fusion ist mit den orangenen (eher knickunempfindlichen) Stäbchen ausgestattet. Im Obersegel, aufgebaut aus 68 Zellen, laufen die die Stäbchen weiter bis ca. 30cm vor die Hinterkante. Allerdings sind die Stäbchen unterteilt in 3 Teile! Also Nase, oberer Flügelteil und unterer Flügelteil. Dadurch kann beim Packen wohl auf eine Rolle verzichtet werden da das System weniger knickempfindlich ist.

            Der Tragegurt ist eine Klasse für sich! Dieser ist sehr aufwendig gestaltet um beim C-Steering über die hintere Eben ein optimales Profil zu wahren. Die hintere Ebene ist mit leichten Holzgriffen zum Pilotieren und Korrigieren im beschleunigten Flug ausgestattet.

            Das Leinenbündel pro Seite ist wirklich extrem reduziert! Ich habe so etwas noch bei keinem 3-Leiner gesehen – Hybrid eben. Die Leinen sind allesamt unummantelt, außer im unteren Bereich der A- und Stabileinen. Dort sind sie farblich hervorgehoben.

            Das Gewicht der Größe M liegt bei 4.65kg. Ich habe es nicht nachgewogen. Die Verarbeitung ist sehr ordentlich und alle Leinenaufhängungspunkte sind extra verstärkt. Produziert wird der Fusion im selben Werk wie z.B. die Airdesign-Schirme aus Österreich.

            Start

            Mein erster Start war bei ca. 10km/h Wind von vorne. Rückwärts aufgezogen steigt die Kappe langsam aber sicher bis zum Zenit und tendiert dabei überhaupt nicht zum Überschießen. Der Flügel kommt sauber und gleichmäßig hoch uns lässt sich dann entspannt stabilisieren. Mein zweiter Start war bei leichtem Seitenwind vorwärts. Auch hier kommt der Fusion gleichmäßig, leicht verzögert, nach oben. Am Zenit möchte er dann etwas gebremst werden. Für einen Schirm dieser Klasse ein vorbildliches Startverhalten.

            Gleiten

            Zum Gleiten muss ich einen eigenen Absatz schreiben. Ich hatte zwar keinen Gegner, weiß aber auf welcher Höhe ich am Pfänder bei 0-Bedingungen in der Regel raus komme. So hoch kam ich bisher noch nie an. Im Trimspeed, der außerordentlich hoch ist, gleitet er außergewöhnlich gut.
            Fluggefühl

            Das wichtigste beim Fliegen ist meines Erachtens das Gefühl unter einem Gleitschirm. Ist es gut, trägt es zu Spaß und vor allem Gelassenheit bei. Beim Fusion ist das Gefühl etwas Besonderes. Die Kappe verfügt über eine außerordentlich hohe Spannung und wirkt wie ein gedämpftes Brett – im positiven Sinne. Sie ist sehr gut abgespannt und fühlt sich enorm stabil an. Der Zug auf der C-Ebene ist sehr hoch – so einen Druck hatte ich bisher bei keinem Schirm. Das ist vermutliuch auch ein Teil des 2-Leiner-Feelings. Der Fusion steht stoisch und sehr komfortabel über dem Piloten. Die Dämpfung über alle Achsen ist für diese Klasse außergewöhnlich hoch und vermittelt ein sicheres und komfortables Gefühl. Allerdings etwas auf Kosten der Dynamik. Dazu muss ich noch folgendes sagen: ich bin den Fusion unter dem mittleren Gewichtsbereich geflogen -> suboptimal. Ich fliege gerne an der Obergrenze oder leicht darüber und empfohlen wird auch das letzte Viertel zu belasten. Dazu kommt, dass die Bremsen einen etwas zu hohen Vorlauf haben, auch gewickelt (würde ich um 5-6cm kürzen). Das trägt alles dazu bei, dass einem der Schirm weniger agil erscheint. Herausfinden werde ich das sicherlich noch bei Größe S (72 bis 92kg). Halten wir fest: der Fusion ist extrem komfortabel zu fliegen, aber nicht der agilste. Ein klassischer Flachdreher. Ich persönlich finde das gar nicht so schlecht, da ich mittlerweile mehr Wert auf entspanntes Fliegen lege.

            Bremsdruck

            Der Druck liegt über dem mittleren Bereich. Auf den ersten Centimetern eher leicht, dann ansteigend. Da ich nur kurz in leichtem Steigen geflogen bin, kann ich nichts zu einer evtl. Ermüdung der Arme sagen. Die Reaktion auf den Bremsen fühlt sich etwas gedämpft an. Daher würde ich sie auf jeden Fall etwas kürzen oder BrakeBalls montieren.
            C-Steering

            Mittels der Holzgriffe kann die hintere Ebene im beschleunigten Flug zur Steuerung und zum aktiven Fliegen genutzt werden. Der Druck ist allerdings ungewohnt hoch und man muss schon etwas Arbeiten um den Schirm zu einer Kurve zu überreden. 2-Leiner-Feeling? Bei meinem aktuellen Skywalk Spice ist die C-Eben relativ leicht zu ziehen und beim Swift 5 schon beinahe etwas fahrlässig weich. Vermutlich eine Sache der Gewohnheit. Das gilt es beim Streckenfliegen herauszubekommen.
            Thermikfliegen

            Meine dynamischen Schwünge würde ich weniger als Thermikfliegen bezeichnen. Dazu kann ich in dem Fall nicht so viel sagen. Der Schirm geht flach in die Kurven und fühlt sich sehr ausgewogen und satt an. Er setzt den Schwung aus den Kurven schön in Steigen um. So macht Kreisen Laune! Die Kurven sollten auf jeden Fall mit Gewichtsverlagerung eingeleitet werden.

            Ohren anlegen

            Das klappt über die äußerem A-Leinen wunderbar. Um einigermaßen effektive Ohren hinzubekommen, müssen die Leinen möglichst weit oben gegriffen werden. Ein beherzter Zug ist nötig um die Ohren reinzuholen. Wenn sie dann drin sind, bleiben sie schön stabil. Das Öffnen erfolgt bei beschleunigten Ohren verzögert und es muss nachgeholfen werden um sie zu öffnen. Unbeschleunigt gehen die Ohren leicht verzögert von alleine wieder auf. Die Sinkwerte sind im Mittelwert.

            Dynamik

            Wie bereits beschrieben kann ich dazu noch gar kein abschließendes Statement abgeben, da ich den Schirm unter der Mitte belastet habe und mir die Bremsen als zu lang erschienen. Ein Spaßflügel zum Haken schlagen scheint der Fusion dennoch nicht zu sein. Dafür verfügt er über eine sehr komfortable Dämpfung und wirkt in keiner Weise nervös. Ein echter Carver eben. Ich hoffe allerdings dennoch, dass Größe S oder auch die Leichtversion, die im Frühjahr 2020 auf den Markt kommen soll, über etwas mehr Dynamik verfügt.
            Klapper

            Habe ich noch nicht getestet. Zu wenig Höhe, zu kurze Flugzeit. Evtl. noch am Wochenende möglich.
            Landen

            Der Fusion gleitet und gleitet… Landeplatz auf jeden Fall gut einteilen! �� Ansonsten easy.

            Fazit

            Ich glaube Flow Paragliders ist mit dem Fusion ein besonderer Wurf gelungen. Ich persönlich bin beeindruckt von dem satten Gefühl unter dem schnellen Flügel. Er fühlt sich an wie ein tiefergelegter Porsche, dennoch mit toller Federung und hohem Komfort. Wie er sich in harter Thermik und im Streckenalltag macht kann man nur grob abschätzen. Mich hat er zumindest schon mal soweit überzeugt, dass ich die Größe S auf jeden Fall noch testen werde. Er ist definitiv etwas Besonderes. Designed down under.

            LG
            Zuletzt geändert von enwe; 08.11.2019, 12:16. Grund: Tippfehler
            LG
            Nicolas

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              #21
              AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

              Hey Nicolas,
              danke für die ausführliche Beschreibung deiner Eindrücke.
              Einen S hast du nicht bekommen oder wolltest du nicht? Könnte dir ja gut passen.
              Edit: Ups, im letzten Absatz irgendwie überlesen.

              Scheint beschleunigt zum Rollen zu neigen, oder war das beabsichtigt?

              Der hohe Bremsdruck und harte C Ebene sind in dem Fall wohl leider nichts für mich, schade.
              Leistung ist halt doch nicht alles.

              Grüße
              Erik
              Zuletzt geändert von Born2Fly; 08.11.2019, 11:39.
              https://www.youtube.com/user/E620SE/videos

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                #22
                AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                Zitat von Born2Fly Beitrag anzeigen
                Hey Nicolas,
                danke für die ausführliche Beschreibung deiner Eindrücke.
                Einen S hast du nicht bekommen oder wolltest du nicht? Könnte dir ja gut passen.
                Edit: Ups, im letzten Absatz irgendwie überlesen.

                Scheint beschleunigt zum Rollen zu neigen, oder war das beabsichtigt?

                Der hohe Bremsdruck und harte C Ebene sind in dem Fall wohl leider nichts für mich, schade.
                Leistung ist halt doch nicht alles.

                Grüße
                Erik
                Hi Erik,

                das Rollen entstand durch Zug auf der C-Ebene. Das sieht man nur schlecht im Video da die Inputs nur sehr gering waren. Der Steuerdruck ist OK. Ich mag lieber kurze, härtere Wege als zu lange weiche. Ich würde den Fusion etwas über der Mitte ansiedeln. Ist natürlich auch immer eine Gewohnheitssache. Ich fliege seit Jahren Leichtschirme und dort ist der Druck ein anderer als bei der jeweils schwereren Version. Das sieht man beim Vergleich Roush5/Swift5 sehr schön. Das sind 2 unterschiedliche Schirme. Ich finde einen Schirm muss man immer im Gesamten betrachten und gewöhnen tut man sich letztendlich an fast alles Also kommt man nicht an einen Test vorbei...

                LG
                LG
                Nicolas

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                  #23
                  AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                  Schade finde ich die Gewichtsbereiche. Ich bräuchte eigentlich einen XS da ich den S genau in der Mitte wenn nicht 1-2kg darunter fliegen würde.
                  Aber ich lass mich überraschen wie sich das dann anfühlt.

                  Harte Cs sind mir auch lieber als ein eher schwammig leichtes Gefühl. Man braucht ja nicht viel Input und Hacken will ich auch keine schlagen mit den C Handles.
                  [UP Kangri - Lightness 2] - [UP Kibo - Neo Shorty]

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                    #24
                    AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                    .... Mittels der Holzgriffe kann die hintere Ebene im beschleunigten Flug zur Steuerung und zum aktiven Fliegen genutzt werden. Der Druck ist allerdings ungewohnt hoch und man muss schon etwas Arbeiten um den Schirm zu einer Kurve zu überreden. 2-Leiner-Feeling? .Bei meinem aktuellen Skywalk Spice ist die C-Eben relativ leicht zu ziehen und beim Swift 5 schon beinahe etwas fahrlässig weich. Vermutlich eine Sache der Gewohnheit. Das gilt es beim Streckenfliegen herauszubekommen.
                    Wie im Video zu sehen ist werden mit dem Holzgriff die C+B Ebenen gleichzeitig gezogen. Das Profil wird gekippt.
                    Bei voller Beschleunigung und Zug des Holzgriffes bis die A+C Leinenschlösser wieder auf gleichem Niveau sind müsste man wieder im Trimmflug sein, eventuell mit geänderter Profilgeometrie?

                    Wie ist es, wenn der Schirm nur über die C-Ebene (ziehen an den Leinenschlössern) gesteuert wird.
                    Die Holzgriffe braucht es dann nicht mehr und sollte leichter zu Steuern sein.

                    air---------------------------------------------------------------------------------------------

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                      #25
                      AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                      Wie kann man nur soviel über einen Schirm nach einem Abgleiter zu schreiben wissen ?

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                        #26
                        AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                        Zitat von wingman Beitrag anzeigen
                        Wie kann man nur soviel über einen Schirm nach einem Abgleiter zu schreiben wissen ?
                        Um es genau zu sagen waren es 1 Abgleiter und ein Flug von ca. 30 Minuten. Macht zusammen ca. 40 Minuten. Das genügt um diese Aussagen treffen zu können. Setzt natürlich etwas Erfahrung mit anderen Schirmen voraus.

                        LG
                        LG
                        Nicolas

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                          #27
                          AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                          Kleine Nachtrag. Ich konnte den Fusion gestern noch ca. eine Stunde thermisch fliegen:
                          • die Bremsen habe ich mit meinen BrakeBalls nachgerüstet. Dadurch konnte ich einige Centimeter weiter oben greifen. Das Gefühl zum Schirm ist jetzt ein ganz anderes. Die Bremsen greifen sehr direkt und der Flügel kommt gut um die Ecke. Der Arbeitsbereich ist angenehm kurz und linear.
                          • die Thermiken waren nicht wirklich stark, aber teils bockig und sehr engräumig. Der Fusion steckt das alles komfortabel weg und gibt ein gutes Feedback. Er zieht schön in die Thermiken und beißt sich beim Einfliegen sauber rein (Bremsinput notwendig).
                          • das Steuern über die speziellen Griffe im beschleunigten Flug klappt sehr gut. Der Flügel verformt dabei nicht einmal das Profil. Die Lösung des Tragegurts ist wohl durchdacht!
                          • 2 weitere Vorwärtsstarts bei leichtem Rückenwind: klappt zuverlässig und noch besser wenn man nur die inneren A-Leinen über dem Leinenschloss greift. Ist etwas kniffelig, da die A-Leinen am Tragegurt kaum räumlich getrennt sind.


                          Dumerweise ist meine Cam-Halterung auf dem Helm zerbröselt. Daher kein Video mehr.

                          LG
                          LG
                          Nicolas

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                            #28
                            AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                            Zitat von enwe Beitrag anzeigen
                            Kleine Nachtrag. Ich konnte den Fusion gestern noch ca. eine Stunde thermisch fliegen:
                            • die Bremsen habe ich mit meinen BrakeBalls nachgerüstet. Dadurch konnte ich einige Centimeter weiter oben greifen. Das Gefühl zum Schirm ist jetzt ein ganz anderes. Die Bremsen greifen sehr direkt und der Flügel kommt gut um die Ecke. Der Arbeitsbereich ist angenehm kurz und linear.
                            • die Thermiken waren nicht wirklich stark, aber teils bockig und sehr engräumig. Der Fusion steckt das alles komfortabel weg und gibt ein gutes Feedback. Er zieht schön in die Thermiken und beißt sich beim Einfliegen sauber rein (Bremsinput notwendig).
                            • das Steuern über die speziellen Griffe im beschleunigten Flug klappt sehr gut. Der Flügel verformt dabei nicht einmal das Profil. Die Lösung des Tragegurts ist wohl durchdacht!
                            • 2 weitere Vorwärtsstarts bei leichtem Rückenwind: klappt zuverlässig und noch besser wenn man nur die inneren A-Leinen über dem Leinenschloss greift. Ist etwas kniffelig, da die A-Leinen am Tragegurt kaum räumlich getrennt sind.


                            Dumerweise ist meine Cam-Halterung auf dem Helm zerbröselt. Daher kein Video mehr.

                            LG

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                              #29
                              AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                              Hallo, kann schon wer einen Vergleich vom Fusion M zum Delta 3 ML ziehen?? Also Handling, Gleiten, Speed etc.... ???

                              Kommentar


                                #30
                                AW: Flow Fusion (C-Schirm, 2/3 Leiner Hybrid)

                                Zitat von doc46 Beitrag anzeigen
                                Hallo, kann schon wer einen Vergleich vom Fusion M zum Delta 3 ML ziehen?? Also Handling, Gleiten, Speed etc.... ???
                                Ziad hat dazu etwas geschrieben:

                                Hi,
                                There is a Delta 3 ML over here and flew it next to the Fusion M at 98.
                                Overall, I can say that the overall movements in the air are smoother on the Fusion, with a nicer brake response in moderate air.

                                In turbulent thermals, the Delta 3 ML authority on the brakes can help the pilot slightly more to keep the glider inside small broken cores.
                                The Delta 3 MS is more subtle and agile than the D3 ML size. The Delta 3 ML size handling is mellower.
                                The Fusion M at 98 has a slightly more trim speed than a Delta 3 ML at 100.
                                The glide at trim is very close, but probably slightly on the fusion side. Full bar it is super close!
                                The climb rate in moderate air is similar on those loads.
                                Cheers,
                                Ziad



                                In Deutsch zusammengefasst etwa:

                                Der Fusion reagiert auf sämtliche Bewegungen in der Luft ruhiger und spricht bei normalen Bedigungen besser auf die Bremsen an. Das Handling des Delta 3ML ist weicher (als das des Delta MS oder des Fusion?? -> etwas unklar)
                                In Turbulenzen bzw. strengen Thermiken sprechen die Bremsen des Delta besser an. Der Fusion ist im Trim etwas schneller und scheint etwas besser zu gleiten. Beide steigen gleich gut bei „normalen“ Bedigungen.

                                LG
                                LG
                                Nicolas

                                [url]www.abgeflogen.clothing[/url]
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