Wölbklappen

[czuelch]

AW: Wölbklappen

Was ich auch noch zu bedenken geben will ist die zusätzliche Komplexität. ... Wäre es evtl. sinnvoll die Klappenbetätigung mit an die VG-Betätigung zu koppeln?
Vg-locker automatisch Klappen gesetzt, VG gespannt automatisch Klappen eingefahren.

Ist nur eine Idee, um dem ganzen die Komplexität, auch für den Piloten zu nehmen.

Gruß
Udo

So ist es beim Trampeneau-System. Ich halte eine möglichst geringe Komplexität auch für wünschenswert.

Auf der anderen Seite könnte es z.B. bei ganz schwacher, ruhiger Abendthermik wünschenswert sein, die VG spannen und trotzdem die Wölbklappe setzen zu können.


Gruß
Carsten

[Ikarus-Pellicci]

AW: Wölbklappen

Hi Udo,das mit der VG automatik ist natürlich eingebaut.

Denn Landeklappen sind zum landen.Betätigen bis max 60 kmh.

gruß Tomas

[sollruchstelle]

AW: Wölbklappen

Ich finde es nicht wirklich zu komplex, die Klappen auf die linke Seite der Basis zu führen und dort ähnlich der VG per Seil zu betätigen. Verwechslung befürchte ich da keine, oder hat jemand im Auto schon mal öfters Gas und Kupplung verwechselt?

Wichtiger wäre für mich die Möglichkeit, VG und Klappen unabhängig zu betätigen (siehe Carsten's Argument). Wäre auch leichter Nachzurüsten weil eine mechanische Kopplung zur VG entfällt.

gruß

[Ikarus-Pellicci]

AW: Wölbklappen

Hi ,ich habs zu meiner Schande auch schon mal 2005 vergessen.Hab auch schon eine Klappe verloren,(bei ca .100 kmh)passiert ist nichts.
Danach hab ich über die Automatik nachgedacht,außerdem muß man Fehler in der Bedienung sowie im Aufbau ausschliesen.Steht so auch in den Prüfvorschriften.

Wenn es jemand ohne wünscht,müßte er den Hersteller schriftlich von der Pflicht entbinden.Rechtlich noch zu klären !

Gruß Tomas

[sollruchstelle]

AW: Wölbklappen

Rechtlich noch zu klären !

Gruß Tomas

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine eigenständige Klappenbetätigung (Atos hats ja auch) den Prüfvorschriften widerspricht und so nicht zulassungsfähig ist.

Vielleicht kann Christoph hierzu was sagen? Weil ich bin darüber und eigentlich nur .

gruß

[Ikarus-Pellicci]

AW: Wölbklappen

Hi ,es gibt eben keinerlei Vorschriften/Empfehlungen/Prüfunterlagen für dieses Thema und das nun schon 7 Jahre.

Also wo klemmts ,bestimmt nicht bei den Herstellern.

Gruß Tomas

[LinkingWings]

AW: Wölbklappen

Hallo Tomas,

ist das nicht die ideale Voraussetzung, so ohne Vorschrift? Kann sich da nicht der Hersteller etwas ausdenken, was gut funktioniert und dessen Fehlbedienung weitgehend ausgeschlossen wird?
Toll, wenn Du einen Vogel mit direkt integrierten Klappen entwickeln wirst; warum aber sollten das andere Hersteller nicht auch tun können?
Grüße

[Ikarus-Pellicci]

AW: Wölbklappen

Sei mir nicht böse aber Du hast nicht mitgelesen,oder so?????????????? Ich hab einen!!!!!!!!

Nur was soll ich beim DHV vorstellen. Hängegleiter mit Wölbklappen gibts bei der Technik nicht,wie wird geprüft????

Kapiert?

Grantiger Tomas

[Christof]

AW: Wölbklappen

Schon in den 90er Jahren hat Kurt Schumann seinen Bullet mit Wölbklappen nachgerüstet
Auf der WM 1998 in Australien traten Bob Baier und Jos Guggenmos mit Fowlerklappen an.
Die „Erfindung“ der Wölbklappen am gepfeilten Nurflügel wollten sich schon einige Konstukteure auf ihre Fahnen schreiben, so steht der Name Swift für „Swept wing inboard flap trim“ aber auch Günther Rochelt hat es beim Flair 30 erfunden. Die ersten die eine Wölbklappe am gepfeilten Nurflügel verwendeten waren die Modellflieger.
Die interessante Frage ist die Wirkung auf den Momentenhaushalt.
Je größer die Pfeilung und die Streckung des Flügels, desto größer kann die Wölbklappe sein. Der „Zusatzauftrieb muss möglichst weit vorne am Flügel angreifen (die Nase anheben) um das kopflastige Profilmoment zu kompensieren.
Wenn eine Klappe nachträglich am Achterliek eines Drachens angebracht wird kann sie daher prinzipiell nicht so groß sein wie eine in die ursprüngliche Flügelkontur integrierte Klappe.
Gegen Eine Zulassung sprechen weder technische noch administrative Gründe. Alle anderen Behauptungen sind schlichtweg unwahr, jedoch lassen sie den geneigten Leser auf das eigentliche Problem sehen, ein eher psychologisches.

Happy landings
Christof

[IngoK]

AW: Wölbklappen

Ich fliege Tomas seine zertifizierten Klappen seit 2003 und möchte sie niemal wieder missen an meinem Drachen. Manche LP hätte ich ohne sehr schwer getroffen, z.B. LP Hochblauen Lipburg der Lipberg "eine ganz tolle Kuppe". Auch fliegen an der Emberger im April wo die Thermik noch rupt und reisst.
Ein Flug von mir wo ich in noch großer Höhe 2x mal gespielt habe. Klappe ziehen aufrichten fliegen. Klappe weg hinlegen fliegen. Zeitpunkt 14:56:3x-14:58:5x. Muss sagen das an diesem Tag der Wind schon richtig gut war und da lande ich auch mal ohne kann sie ja wieder neutral machen.

Liebe Grüsse Ingo

[IngoK]

AW: Wölbklappen

Ups der Link.

http://xc.dhv.de/xc/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=42550

Gruss Ingo

[Andi.S]

AW: Wölbklappen

[...] Die interessante Frage ist die Wirkung auf den Momentenhaushalt.
Je größer die Pfeilung und die Streckung des Flügels, desto größer kann die Wölbklappe sein. Der „Zusatzauftrieb muss möglichst weit vorne am Flügel angreifen (die Nase anheben) um das kopflastige Profilmoment zu kompensieren.
Wenn eine Klappe nachträglich am Achterliek eines Drachens angebracht wird kann sie daher prinzipiell nicht so groß sein wie eine in die ursprüngliche Flügelkontur integrierte Klappe.


Happy landings
Christof

Du meinst beim gepfeilten Nurflügel sollte die Klappe möglichst nahe am Kielrohr sein. Was ist mit dem Neutralpunkt. Wird der nicht bei Anbringung von Wölbklappen nahe am Kiel nach hinten verschoben? Sprich weniger Ausgleich nötig? Oder hab ich da vom Prinzip was falsch verstanden?

Gruß an alle Flieger Andi

[Ikarus-Pellicci]

AW: Wölbklappen

So viel zum Momentenhaushalt.

Gute Nacht Tomas

[saint exupery]

AW: Wölbklappen

Hi,

die technische Diskussion ist recht interessant, und es freut mich sehr, daß hier Leben in das Thema "Landeklappen" (oder "Wölbklappen", auch wenn das nicht ganz das gleiche ist...) kommt.

Fliege selber Flexi, aber auch Motorsegler und E-Klasse, und seit ich die fliege, wünsche ich mir Klappen am Flexi...

Um's auf den Punkt zu bringen:
Was müsste den passieren, damit ich (legal) Klappen für meinen Flexi nachrüsten könnte?
Geld und Aufwand (soweits im Rahmen bleibt...) wäre mir das schon wert...!

[Ikarus-Pellicci]

AW: Wölbklappen

Damit es alle anschauen können