Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

[Oberlender]

Hallo zusammen,

Ich möchte hier mal einen Thread lostreten für Links zu Segelflugkarten, DABS,Notam und Luftraumdateien fürs GPS, da ich im Netz nie alles gefunden habe. Ich wäre dankbar wenn jemand aus Deutschland, Österreich und Italien diese Links für die jeweiligen Länder ergänzen könnte.

Segelflugkarte der Schweiz:
http://map.geo.admin.ch/?lang=de&zoo...segelflugkarte

Bemerkung: Um jeden eingezeichnet Flugplatz in der Schweiz gibt es einen 5km-Zylinder der von Gleitschirmen und Drachen nicht beflogen werden darf. In der Segelflugkarte ist dieser Zylinder nicht eingezeichnet, jedoch im xcontest.

DABS Schweiz:
http://www.skyguide.ch/de/nc/service...services/dabs/

Luftraumdatei Schweiz:
Ist meines wissen unter flyland.ch nur für SHV-Mitglieder erhältlich.


Wie machen das die Cracks, die bei Streckenflügen Landesgrenzen überfliegen? Wie bereits geschrieben sind auf xcontest Lufträume ersichtlich. Sind die korrekt und können als Planungsgrundlage dienen?

Danke und Gruss

[humpataa]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

http://www.maddyhome.com/ctr/

http://xcplanner.appspot.com/

Sind wohl die aktuellsten für weltweite Luftraumdefinitionen.

Hier noch Spanien separat:

http://www.vueloavela.org/index.php/navegacion/cartografia

Und für Deutschland und angrenzende Länder gibts bekanntermaßen ja das:

http://www.dfc-saar.de/GPS/Luftraeume/luftraeume_garmin.htm

Grüße!

[Schirmschoner]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Servus, habe die Frage an anderer Stelle schon mal gestellt: wie hoch darf man im Pustertal/Riednauntal/Dolomiten fliegen. Habe im Internet inoffiziell FL195 gefunden, beim XC-Planer kommt bis 9999m gar nix.
Schon mal Danke
Rob

[Armin Harich]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

http://xcplanner.appspot.com/ ist mein liebstes Planungstool. Aber die Luftraum Infos sind definitiv nicht aktuell, sondern ca. 1-2 Jahre veraltet.
Auf meiner FreeFlight App sind die Daten aktuell da die Jungs einen Deal mit der DFS haben und die Daten einpflegen. Auf http://www.openaip.net sind die Daten auch auf Browser abrufbar.

Liebe Grüße, Armin

[Klaus@skyfool]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

http://xcplanner.appspot.com/ ist mein liebstes Planungstool. Aber die Luftraum Infos sind definitiv nicht aktuell, sondern ca. 1-2 Jahre veraltet.
Auf meiner FreeFlight App sind die Daten aktuell da die Jungs einen Deal mit der DFS haben und die Daten einpflegen. Auf http://www.openaip.net sind die Daten auch auf Browser abrufbar.

Liebe Grüße, Armin

Da braucht man keinen Deal mit der DFS

Der DAEC zahl jedes Jahr dafür und stellt uns Luftsportlern die Daten recht zeitnah zur Verfügung

http://www.daec.de/fachbereiche/luftraum-flugbetrieb/luftraumdaten/

Jörgs (DFC Saar) Aufbereitung ist natürlich noch besser, da sie für speziell zugeschnitten sind.

-Klaus


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[Gast]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

http://xcplanner.appspot.com/ ist mein liebstes Planungstool. Aber die Luftraum Infos sind definitiv nicht aktuell, sondern ca. 1-2 Jahre veraltet.

Außerdem fehlen viele wichtige Lufträume ganz, obwohl es sie seit vielen Jahren gibt.

Ich habe ein Oudie 3, da sind die aktuellen Lufträume aller relevanten Länder der Erde vorinstalliert und werden von Naviter permanent upgedatet. Für in solchen Sachen faule Typen wie mich absolut ideal!

[Oberlender]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Ich kann nur die in der Schweiz relevanten Lufträume beurteilen. Und da sind leider auch Lücken vorhanden. Deutschland und Österreich kann ich nicht beurteilen, aber gemäss etwa dem xcplanner muss ich etwa vom Engadin herkommend nur Innsbruck weiträumig umfliegen. Das wäre ja zu schön.

Zudem kommen sicher auch in Deutschland/Österreich temporäre Lufträume, die in einem DABS/Notam (oder wie das auch immer in anderen Ländern heissen mag) täglich publiziert werden. Ich bin leider überhaupt nicht sattelfest bei dem Thema.

[Steffen Lacher]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Der italienisch Luftraum ist unter anderem um Mailand herum seit Nov. 2015 neu strukturiert worden. Hat jemand davon schon die Neuste "Openair.txt" Luftraum Datei?

Oder kann mir jemand sagen wie man die Datei "openaip_airspace_italy.aip" von der Seite Openaip.net in eine "Openair.txt" fürs Skytarxx2.0 mit einem Windows 7 Rechner einfach ohne großes Programmieren wandeln kann.

Grüße
Steffen

[Gailtaler]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Sind die korrekt und können als Planungsgrundlage dienen?

Hi Oberlender. Ganz hochoffiziell quasi als wirklich "rechtssichere" Planungsgrundlage - auf die man sich im Fall der Fälle berufen kann - gilt m.W. immer nur die aktuelle ICAO Karte.

Gruß.

[nikolaus]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Oder kann mir jemand sagen wie man die Datei "openaip_airspace_italy.aip" von der Seite Openaip.net in eine "Openair.txt" fürs Skytarxx2.0 mit einem Windows 7 Rechner einfach ohne großes Programmieren wandeln kann.

Ich nicht, weil ich dafür nicht extra einen Account bei Openaip.net anlegen möchte.

Schau Dir halt mal mit "Editor" (Notepad) oder "WordPad" den Inhalt der .aip an. Wenn der so aussieht wie bei den Dateien auf deinem Gerät, benenn sie einfach um. Wenn bei Dir Dateierweiterungen bekannter Dateitypen (z.B. .txt) nicht angezeigt werden: Explorer -> Organisieren -> Ordner- und Suchfunktionen -> Ansicht -> das Häkchen bei "Erweiterungen bei bekannten Dateitypen ausblenden" rausnehmen.

[Steffen Lacher]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Hatte ich schon gemacht und leider sieht es ganz anders, siehe ganz unten :-(

Im Forum von AIP steht, dass es ein Tool gibt mit dem man das konvertieren kann:

https://github.com/openAIP/airspace-converter

Note that you need php installed to use this tool.

Da ich aber kein Softwarefreak bin, ist mir nicht klar was ich da machen muss.

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?>

<!--
* Exported on: 14.03.2016
* This data is owned by Butterfly Avionics GmbH and licensed under the CC BY-NC-SA,
* not to be used for commercial purposes. For more information on commercial licensing visit
*
* http://www.openaip.net/commercial-licensing
*
* openAIP data is not certified and must not be used for primary navigation or flight planning.
* NEVER RELY ON OPENAIP DATA. openAIP data contains errors. Using openAIP data may
* result in serious injury or death, use at your own risk!
*
* OPENAIP OFFERS THE WORK AS-IS AND MAKES NO REPRESENTATIONS OR WARRANTIES OF ANY KIND
* CONCERNING THE WORK, EXPRESS, IMPLIED, STATUTORY OR OTHERWISE, INCLUDING, WITHOUT LIMITATION,
* WARRANTIES OF TITLE, MERCHANTABILITY, FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE, NONINFRINGEMENT, OR
* THE ABSENCE OF LATENT OR OTHER DEFECTS, ACCURACY, OR THE PRESENCE OF ABSENCE OF ERRORS,
* WHETHER OR NOT DISCOVERABLE. SOME JURISDICTIONS DO NOT ALLOW THE EXCLUSION OF IMPLIED
* WARRANTIES, SO THIS EXCLUSION MAY NOT APPLY TO YOU.
*
* EXCEPT TO THE EXTENT REQUIRED BY APPLICABLE LAW, IN NO EVENT WILL OPENAIP BE LIABLE TO YOU ON
* ANY LEGAL THEORY FOR ANY SPECIAL, INCIDENTAL, CONSEQUENTIAL, PUNITIVE OR EXEMPLARY DAMAGES
* ARISING OUT OF THIS LICENSE OR THE USE OF THE WORK, EVEN IF OPENAIP HAS BEEN ADVISED OF THE
* POSSIBILITY OF SUCH DAMAGES.
-->

<OPENAIP VERSION="59fe774337d610e13919975a92a90b831d59ffc5" DATAFORMAT="1.1">
<AIRSPACES>
<ASP CATEGORY="DANGER">
<VERSION>59fe774337d610e13919975a92a90b831d59ffc 5</VERSION>
<ID>88106</ID>
<COUNTRY>IT</COUNTRY>
<NAME>Acquiterme(Pa)</NAME>
<ALTLIMIT_TOP REFERENCE="STD">
<ALT UNIT="FL">80</ALT>
</ALTLIMIT_TOP>
<ALTLIMIT_BOTTOM REFERENCE="GND">
<ALT UNIT="F">0</ALT>
</ALTLIMIT_BOTTOM>
<GEOMETRY>
<POLYGON>8.5027777777778 44.712199720452, 8.5093859854386 44.711866838066, 8.5158619699728 44.710874851588, 8.5220761672745 44.709243609104, 8.5279042767375 44.707005747002, 8.5332297578559 44.704206033884, 8.5379461679838 44.700900470955, 8.5419592937733 44.697155167269, 8.5451890332994 44.693045012799, 8.5475709912659 44.688652176338, 8.5490577558189 44.68406445874, 8.5496198322241 44.679373534811, 8.5492462158278 44.674673119323, 8.5479445941503 44.670057093991, 8.5457411754837 44.665617632921, 8.5426801488371 44.661443363911, 8.5388227873273 44.657617602117, 8.5342462140249 44.654216691083, 8.5290418557156 44.65130848381, 8.523313615908 44.648950993768, 8.5171758036351 44.647191242261, 8.5107508590803 44.646064324694, 8.5041669207454 44.645592713958, 8.4975552817343 44.645785814486, 8.4910477847082 44.646639775669, 8.4847742061606 44.648137568253, 8.4788596808519 44.650249322226, 8.4734222165267 44.652932919635, 8.468570347426 44.656134830788, 8.4644009726158 44.65979117755, 8.4609974218071 44.663829002948, 8.4584277871895 44.668167722255, 8.4567435548839 44.672720727029, 8.4559785640112 44.677397110554, 8.4561483151571 44.682103480539, 8.4572496432805 44.686745823154, 8.4592607629855 44.691231381271, 8.4621416866805 44.695470509365, 8.4658350086269 44.699378467879, 8.4702670403908 44.702877120898, 8.4753492759175 44.705896502833, 8.4809801575146 44.708376222352, 8.4870471076299 44.710266675004, 8.4934287855886 44.711530039806, 8.4999975235783 44.712141039431, 8.5027777777778 44.712199720452</POLYGON>
</GEOMETRY>
</ASP>
<ASP CATEGORY="PROHIBITED">
<VERSION>59fe774337d610e13919975a92a90b831d59ffc 5</VERSION>
<ID>88353</ID>
<COUNTRY>IT</COUNTRY>
<NAME>Adige Borghetto Nord (Park)</NAME>
<ALTLIMIT_TOP REFERENCE="GND">
<ALT UNIT="F">1500</ALT>
</ALTLIMIT_TOP>
<ALTLIMIT_BOTTOM REFERENCE="GND">
<ALT UNIT="F">0</ALT>
</ALTLIMIT_BOTTOM>
<GEOMETRY>
<POLYGON>10.946388888889 45.712777777778, 10.930833333333 45.712222222222, 10.936111111111 45.717222222222, 10.935 45.717777777778, 10.946388888889 45.712777777778</POLYGON>
</GEOMETRY>
</ASP>
<ASP CATEGORY="PROHIBITED">
<

[nikolaus]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Im Forum von AIP steht, dass es ein Tool gibt mit dem man das konvertieren kann:

https://github.com/openAIP/airspace-converter

Note that you need php installed to use this tool.

Da ich aber kein Softwarefreak bin, ist mir nicht klar was ich da machen muss.

Einen Web-Server mit PHP einrichten, um diese Dateien nach .txt zu konvertieren?

https://wiki.selfhtml.org/wiki/PHP

Das wäre dann eher etwas gewesen, dass die Betreiber von openaip.net bei sich hätten einbinden können, um es Serverseitig zu konvertieren.

Tut mir leid, aber da bin ich dann auch ratlos. Die Google-Suche nach einem "php interpreter" würde Dich vielleicht auf den Lösungsweg bringen, aber vermutlich wird Dir das ebenso zu mühselig werden wie mir. Meine nächste Frage wäre dann eher, woher hat openaip.net die Quelldaten (also die originale .txt)?

LG Jochen

[Steffen Lacher]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Einen Web-Server mit PHP einrichten, um diese Dateien nach .txt zu konvertieren?

Tut mir leid, aber da bin ich dann auch ratlos. Die Google-Suche nach einem "php interpreter" würde Dich vielleicht auf den Lösungsweg bringen, aber vermutlich wird Dir das ebenso zu mühselig werden wie mir. Meine nächste Frage wäre dann eher, woher hat openaip.net die Quelldaten (also die originale .txt)?

LG Jochen

So ist es, ist einfach zu mühselig für jemand der von der Hardwareseite kommt :-)
Ich glaube nicht, dass Openaip.net ein .txt hat. Denke eher, die nutzten die Koordinaten vom Italienischen ENAV Dokument ENR2-1-1 und erstellen damit ihre Datenbasis. Die ENAV Dokumente kann ich leider nicht hier reinstellen,da zu groß. Ich habe die Daten jetzt auch mal an den DHV XC Admin geschickt, vielleicht können die ja was machen.

Viele Grüße
Steffen

[nikolaus]

AW: Lufträume Deutschland, Österreich, Frankreich, Italien und Schweiz

Denke eher, die nutzten die Koordinaten vom Italienischen ENAV Dokument ENR2-1-1 und erstellen damit ihre Datenbasis.

Ja, da wirst Du wohl recht haben.

(edit: Wobei ENR2-1-1 wohl die von 12/08 ist, die neueren anscheinend Teil-Aktualisierungen? Beim Rumgooglen hatte ich irgendwann auch eine OpenAir-Datei in der Hand, wo ein Paolo? eine Änderung für 2013 im Header notiert hatte)

Was mir nebenbei noch auffiel ist, dass Dein Zitat des Links auf der Leonardo-Seite den xml-Text anzeigt, statt einfach nur "404 - Not Found". Wenn Du das in Deinem Browser so gesehen hast, scheint er XML nicht zu interpretieren (warum auch immer). Ich erwähne das nur, weil Dein .aip-Zitat ebenfalls in XML "verpackt" ist. Es kann natürlich sein, dass .aip grundsäztlich XML-basiert ist, aber die Parallelität hat mich irritiert.

LG Jochen