Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

[Gast]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

1* A
1* B
7+* D

hihi - *lol* - auch von mir gäb's Beifall!!!

[joeflight]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Mein Alpina2 Schirm ist sicher ein ehrlicher C Schirm, mit einer moderaten Streckung von 6. Das beweisen mir meine > 400 Flugstunden mit ihm in teilweise heftigsten Bedingungen. Mit Faltleinen freigeprüft hätte er jetzt ein D. Übrigens, damit nicht beschissen werden kann wurde die Faltleinenpositionierung bereits stark eingeschränkt.
Ich habe diese lächerliche Situation vor Monaten schon einmal mit dieser Threaderöffnung zur Diskussion gestellt. Bevor noch einmal alles wiederholt durchgekaut wird, sollte man sich evtl. diesen Thread auch noch einmal ansehen.

http://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/32099-Größerer-Leistungsunterschied-zwischen-LTF-C-und-D-wegen-Faltleinenverbot?p=454101#post454101

Mir persönlich wäre das Faltleinen- D vollkommen wurscht und ich würde mir blind einen Alpina 3 wieder mit Faltleinen freigeprüft kaufen, da Ozone ein genial gutes und absolut seriöses Entwicklungsteam hat.

["Willio"]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Seriös.....enzogate....?[emoji52]

[joeflight]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Genau, und VW baut saugute Dieselmotoren (echt!). Andere Hersteller allerdings auch. Nur die haben das Geld in die Hand genommen, ohne Betrug die Zertifizierungsanforderungen zu erfüllen.
....

Ciao / Maxl

Du meinst also der Alpina2 ist ein Schirm der nur durch Betrug in die C Klasse gekommen ist und das meine praxisnahen und persönlichen Erfahrungen auf realen XC Strecken falsch sind, dass es ein ehrlicher C Schirm ist oder wie soll ich Deinen seltsamen Vergleich jetzt verstehen?

Ozone könnte spielend auch eine Klapperkiste bauen, mit gezielt eingebauten Schwachstellen, um den praxisfremden EN Kriterien zu genügen, sie wollen es nur nicht und weil es auch ein Großteil ihrer Kunden nicht will.

[joeflight]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Hey Joe,

...

P.S.: ich seh´ grad, dass Du meine letzte Frage in Deinem Mail schon beantwortest hast. Wenn die Ozonis also nicht wollen, warum wird dann gejammert?

Ich jammer doch gar nicht. Ich würde ja einen Faltleinen D Alpina3 kaufen.
Im englischsprachigen Forum sind übrigens viele der gleichen Meinung.

Das Problem ist nur, dass doch viel zu viele nur auf das D schauen, ohne die Hintergründe zu kennen und die Gefahr besteht, dass Ozone dann auf seinen Delta 3 und Alpina 3 sitzen bleibt. Auch wer Wettkämpfe fliegen will hätte einen Nachteil, weil auch hier (von ein paar positiven Ausnahmen abgesehen) nur stur auf die EN Bewertung geschaut wird.
Gruß Jörg

[Gast]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Sie nehmen doch nur das vorweg was sowieso passieren wird: Dass auch ein DHV-XC Contest Streckungen statt EN Klassen unterscheiden wird. (Evtl. auch Flächenbelastung.)

[Im Lee is schee!]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Dass auch ein DHV-XC Contest Streckungen statt EN Klassen unterscheiden wird.

Und dann kommt eine neue Technologie wie RAST (mit der man, wie der Hersteller sagt, eine grössere Streckung ohne Sicherheitsverlust machen kann) und schon wieder ist dieser (gute) Ansatz beim Teufel.

[UliH]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Ich finde die es gut wenn Ozone seinen Weg geht. Fliege im Moment den Alpina 2 und hätte keinerlei Probleme mit einem EN D Alpina 3.

Gruß Ulrich

[Genusspilot]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Das Problem ist nur, dass doch viel zu viele nur auf das D schauen, ohne die Hintergründe zu kennen und die Gefahr besteht, dass Ozone dann auf seinen Delta 3 und Alpina 3 sitzen bleibt.

Das ist nett, Jörg, dass Du Dir um Ozone bzw. deren Verkaufszahlen Sorgen machst, aber ich danke das haben sie nicht nötig. Die verkaufen genügend Schirme, denke ich. Allerdings bin ich überzeugt, dass der D3 mit Sicherheit weniger verkauft wird, wenn sie es tatsächlich auf das D ankommen lassen. Ich würde sogar wetten, dass vom Carrera nichtmal die Hälfte verkauft worden wäre, wenn er ein C bekommen hätte.

[joeflight]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Das ist nett, Jörg, dass Du Dir um Ozone bzw. deren Verkaufszahlen Sorgen machst, aber ich danke das haben sie nicht nötig.

Hallo Hans,
da habe ich mich wohl etwas ungeschickt ausgedrückt. .
Ich befürchte nur, dass sie den konsequenten Schritt einen EN D Delta3 freizuprüfen evtl. doch nicht machen, gerade weil sie Umsatzeinbrüche befürchten. Sieht aber nicht danach aus, wenn man diesen Satz auf der Ozone Hompage liest.
"As we develop the Delta 3, this commitment remains strong. The Delta 3 has the same aspect ratio and comfort that has made the D2 so legendary, with increased glide and speed performance thanks to profile refinements and focused drag reductions. The eventual overall EN rating will be determined solely by politics, but the passive safety and character of the wing will be squarely in the EN C class, and represents what we think is the ultimate Sport Performance Class wing."

Bis hoffentlich bald am Startplatz wieder, Gruß Jörg

[soundglider]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Und dann kommt eine neue Technologie wie RAST (mit der man, wie der Hersteller sagt, eine grössere Streckung ohne Sicherheitsverlust machen kann) und schon wieder ist dieser (gute) Ansatz beim Teufel.

Warum? Wettkämpfe werden in jeder Sportart nach Leistungs- nicht nach Sicherheitsklasse unterteilt. Würden RAST Schirme in der jeweiligen Streckungsklasse die sichersten und einfachst zu fliegenden sein (bei konkurrenzfähiger Leistung natürlich), wäre das ein schlagendes Verkaufsargument.

[Thermann]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Bei den von Ozone gesponsorten Chabre Open sind die Klassen passend für die Produktpalette festgelegt:

Fun – EN B oder weniger, und eine Streckung von 5,2 oder weniger.
Recreation – EN B oder weniger, und eine Streckung von 5,7 oder weniger, aber mehr als 5,2.
Sport – EN C oder weniger, und eine Streckung von 6,3 oder weniger, aber mehr als 5,7.
X-Class – EN D oder weniger, und eine Streckung, die mehr als 6,3 beträgt.

Warum so umständlich? Streckung allein hätte doch gereicht und wäre weniger verwirrend...
Ob nun für andere Wettbewerbe und XContest oder DHV-XC die gleichen gelten sollen, darüber kann man wahrlich streiten. Mehr Sinn als EN X macht es allemal.

[soundglider]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Bei den von Ozone gesponsorten Chabre Open sind die Klassen passend für die Produktpalette festgelegt:

Falsch, mit der Einteilung fliegt ein EN-D Delta 3 trotz <6.3 Streckung bei X-Class mit und ist damit kaum konkurrenzfähig. Hier also kein Vorteil für die Produktpalette.

[Thermann]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Falsch, mit der Einteilung fliegt ein EN-D Delta 3 trotz <6.3 Streckung bei X-Class mit und ist damit kaum konkurrenzfähig. Hier also kein Vorteil für die Produktpalette.

Hatte den aktuellen Delta/Alpina2 gemeint. Nachdem insbesondere der Alpina2 kaum schwächer ist als ein M6 gehe ich davon aus,
dass ein Delta3 mit welcher Streckung auch immer schon gut mithalten kann.
Triton2, Cayenne5 und Trango XC3 fliegen zurecht in der X-Class mit.

[Im Lee is schee!]

AW: Welchen Sinn machen die Schirmklassen im DHV-XC noch?

Warum?...

So gesehen hätte das auch was für sich.