Drachen / GS mit Elektroantrieb

[gngn]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Neueste Nachricht vom Elektroflug:

Manfred Ruhmer, mehrfacher Drachenflugweltmeister und Betreuer/Weiterentwickler/Vertrieb des Hochleistungsnurflüglers SWIFT hat heute am 27.03.2008 den schon für die Messe FreeFlight avisierten Jungfernflug gleich dreifach erfrolgreich durchgeführt.
Er hat heute Mittag ganz glücklich über die neue Art des Fliegens mit dem Antriebssystem HPDirect 10 von uns berichtet.

Es ist der gleiche Antrieb wie die im GS und E-Lift eingebauten und vorgeführten Motore. Manfred berichtet von einwandfreien ziemlich kurzen Rollstrecken und kräftigen Steigflügen.

Wenn Details über diese und weitere Flüge vorliegen, werde ich Euch hier auf dem Laufenden halten.

Werner

[RoGerZ]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Neueste Nachricht vom Elektroflug:

Manfred Ruhmer, mehrfacher Drachenflugweltmeister und Betreuer/Weiterentwickler/Vertrieb des Hochleistungsnurflüglers SWIFT hat heute am 27.03.2008 den schon für die Messe FreeFlight avisierten Jungfernflug gleich dreifach erfrolgreich durchgeführt.
Er hat heute Mittag ganz glücklich über die neue Art des Fliegens mit dem Antriebssystem HPDirect 10 von uns berichtet.

Es ist der gleiche Antrieb wie die im GS und E-Lift eingebauten und vorgeführten Motore. Manfred berichtet von einwandfreien ziemlich kurzen Rollstrecken und kräftigen Steigflügen.

Wenn Details über diese und weitere Flüge vorliegen, werde ich Euch hier auf dem Laufenden halten.

Werner

Hallo Werner,

toll, daß auch der SWIFT jetzt elektrisch starten kann! Nun wird der SWIFT auch für uns Flachländler langsam zu einem sehr interessanten Fluggerät. Bin gespannt auf genauere Berichte (Bilder, Videos, ...)

Evtl. gibts ja bald einen Bericht von Manfred aus erster Hand:

http://www.swift-light.at/

Gruß, Rolf

[Liebernickel]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Ich befasse mich auch mit UL-Segelflugzeugen. Vor allem die Tatsache, dass es
mit dem leisen E-Antrieb vielleicht eher möglich ist, eine offizielle Außenstart-
und Landegenehmigung für seine "eigene" Wiese zu bekommen, macht diese
Entwicklung so interessant.

Gruß Michael

[gngn]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Willensbekundung "Elektroflug beim DHV"

Unsere Freunde vom Nachbarverein Bamberger Gleitschirmflieger haben ein Formular vorbereitet, mit dem Ihr Euren Wunsch artikulieren könnt, daß sich der DHV aktiv um den Elektroflug bemüht.

Das Word-Dokument könnt Ihr Euch von der Webside

https://www.bamberger-gleitschirmclub.de

herunterladen.

Werner

[hartmut_k]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Eine prima Idee - ich bin dabei.
Auf der gleichen Seite ist auch die Präsentation von Werner Eck zu finden, die er auf der FreeFlight gehalten hat - die Argumente und die Kostenschätzung darin liefern wertvolle Denkanstösse.

Ich wünsche mir vom DHV, dass "Elektroflug" eine ähnlich unkomplizierte Zusatzberechtigung wie "Windenstart" wird und wir auch entsprechende rechtliche und argumentative Unterstützung bei der Geländezulassung erhalten.

[Eckard Brauer]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Ich wünsche mir vom DHV, dass "Elektroflug" eine ähnlich unkomplizierte Zusatzberechtigung wie "Windenstart" wird und wir auch entsprechende rechtliche und argumentative Unterstützung bei der Geländezulassung erhalten.

Wäre dann nicht die Bezeichnung "ElektroSTART" von der Terminologie her günstiger? Geht dann auch konform mit Werners Aussagen im Video von der FF und suggeriert entgegen Obigem genau das, was es dann sein soll: eine neue Startart und nichts mehr.

[berndw]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Ich kanns mir nicht verkneifen.
Nennen wir´s dann auch ELEKTROLANDUNG wenns
dich aufs Kreuz haut weil du mit dem Motorflug nicht
klarkommst?

[utz]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

@berndw
wenn, wie vorgeschlagen, der Elektrostart eine Alternative zum Windenstart über den DHV darstellt, dann wird es logisch sein eine Zusatzausbildung in einer Flugschule wie beim Windenstart zu machen (40 mal starten und landen plus Theorie oder so). Dann sollte genug Wissen für oder gegen eine Elektrobruchlandung vorhanden sein ... :-) .

Wahrscheinlich werden die Elektrostart-Piloten sowieso anders drauf sein als die üblichen MoSchis. Die stehen bei Thermik nämlich meistens am Boden und warten den ganzen Tag auf einen ruhigen Abendflug. Der Anspruch an den Flug und das Können ist also eh ein anderer.

[Roland V]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Kollegen!

Ich fuehle mich, als Oesterreicher, natuerlich nicht berufen Wuensche an den DHV zu aeussern. Davon abgesehen halte ich den Terminus ElektroSTART auch fuer smarter als ElektroFLUG. Warum wurde hier ja schon ausfuehrlich diskutiert.

...Nennen wir´s dann auch ELEKTROLANDUNG wenns
dich aufs Kreuz haut weil du mit dem Motorflug nicht
klarkommst?

Der ist wirklich gut!

Gruss
Roland

[sphinx]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Elektrostart ist eine gute Bezeichnung.
Noch mehr abgeschwächt wäre "Elektrische Starthilfe" oder "Starthilfe"
Das würde dann auch gut zum Thema Winde passen.

In stark bewaldeten Gebieten oftmals die einzige Möglichkeit um über eine Waldkante oder Hecke ins Aufwindband zu hüpfen.

Die Motorbetriebszeit wäre dann zwischen 2 und 5 Minuten.
"Nachtanken" könnte man dann durch Akkutausch.

sphinx

[hartmut_k]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Ich kanns mir nicht verkneifen.
Nennen wir´s dann auch ELEKTROLANDUNG wenns
dich aufs Kreuz haut weil du mit dem Motorflug nicht
klarkommst?

Nein, das verwechselst Du jetzt mit der Landung im Weidezaun am Landeplatz... - dazu braucht man keinen Motor.

Na, mal im Ernst: Soweit ich weiss, schaltet man bei der Landung den Motor ab - so hab ich es bei der FreeFlight-Vorführung aus nächster Nähe gesehen. Und der Antrieb ist so gebaut (ich hatte ihn mal probehalber auf dem Rücken), dass eine normale, gestandene Landung hinzubekommen ist - zumindest von denen, die das mit einem üblichen Gurtzeug auch schaffen.
Natürlich, die oftmals praktizierte Protektor-Landung sieht mit Propeller nicht mehr so ganz elegant aus

[Eckard Brauer]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Ich kanns mir nicht verkneifen.
Nennen wir´s dann auch ELEKTROLANDUNG wenns
dich aufs Kreuz haut weil du mit dem Motorflug nicht
klarkommst?

Wohl eher das:

http://forum.dhv.de/showthread.php?t=19518

hätte leicht zur Elektrokution werden können...

Aber hast mich gut erwischt

[utz]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Zur Abwechslung mal ein anderer Gedanke und Frage an die, die sich damit auskennen:

wäre es denkbar eine Winde mit diesen Motoren und Akkupacks zu bauen? Ist der Wirkungsgrad durch Wegfall des Propellers nicht insgesamt besser? Man könnte auch ein größeres Paket Akkus bzw. Batterien unter die Winde schrauben um mehr Schlepps durchziehen zu können. In jedem Fall wird Energie nur dann verbraten wenn wirklich geschleppt wird (kein Motorleerlauf). Die Akkuwinde ist voraussichtlich noch nicht für 100 Schlepps am Tag tauglich, aber man könnte konsequent z.B. Solarenergie zum Laden nutzen.

Es gibt derzeit nur eine elektrische Winde (Elwisa). Die benötigt Drehstrom, welcher so an den wenigsten Geländen zur Verfügung stehen wird. Braucht man wirklich diese Leistung? Reicht nicht ein 5 bis 10 kW Gleichstrommotor 24V bis 60V aus der Industrie mit der passenden Regelung?

Ciao
Utz

[Fetzenflieger]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo,

ich will ja kein Spielverderber sein, aber glaubt ihr wirklich ernsthaft, nur weil die Mühle sich mit Strom statt mit Sprit dreht, werden in Deutschland die Regeln geändert?
Ein Elektroauto fährt man hier auch nicht mit der Mofapappe. Also ist schon mal der UL-Schein fällig. Die Zuständigkeit für das motorisierte Gleitschirmfliegen liegt klar vom LBA definiert beim DULV. Da wird der DHV relativ wenig zu melden haben. Hinzu kommt die Startplatzproblematik. Da gelten leider völlig andere Regeln als beim normalen, vom DHV zugelassenen Fluggelände. Dann kann ich mir in unserer "Geiz ist geil" Gesellschaft kaum einen Piloten vorstellen der mit zwei oder drei Accupacks für jeweils 2-3 KiloEuro's am Start steht. Da bollert nach einigen frustrierten Thermik-Einstiegs-Versuchen das 50 KW/h Dieselaggregat auf der Wiese zum Wiederaufladen. Und, liebe zukünftige Terroristen, das sind wir motorisierten Piloten in den Augen des Innenministeriums ja alle, möchte ich Schäubles Gesichtsausdruck beim Gedanken an sich lautlos nähernde, bombenbehangene Elektro-Schirme sehen.

Ich persönlich finde die aktuelle Entwicklung der Elektroantriebe klasse und werde, sobald es ausgereifte Konzepte zu kaufen gibt, neben der normalen Motorschirmfliegerei, auch dabei sein. Aber man darf den Blick auf die gegebenen Realitäten auch nicht verlieren.

Gruss, Eckhard

[gngn]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

wäre es denkbar eine Winde mit diesen Motoren und Akkupacks zu bauen? Ist der Wirkungsgrad durch Wegfall des Propellers nicht insgesamt wirkungsvollebesser?

Hallo Utz,
ja klar geht das. Dazu braucht man einen käuflichen Gleichstrommotor einen passenden Regler und eine schlaue Schleppelektronik.

Wie Du sagst reicht ein Motor mit vielleicht 8KW voll aus und bei den Akkupacks gibt es inzwischen gute Lithiumakkus für Fahrzeuge, die bei ca. 50Ah noch nicht besonders belastet werden.
Pro Start kommt man mit ca. 0,3kWh Energie hin. D.h. mit einer Akkuladung sind das über 150 Starts

Die Regelung würde sicher einen angenehmen optimalen Schlepp ermöglichen, vielleicht sogar mit Windensteuerung durch den Piloten selbst, da vieles automatisierbar ist.

Grobe Abschätzung der Solaranlage:
Bei 10m2 Solarfläche auf dem Container/ Vereinsbude und einigermaßen Sonnenschein könnte man pro Tag ca. 40 Starts machen. Der Energievorrat in dem Akku überbrückt auch mal 2-3 Tage mit bedeckten Himmel oder erlaubt übers Wochenende auch mal über 100 Starts.

Die Winde müßte in der Erde verankert werden, weil sie so leicht ist (schätze mal 50kg incl. Akku) . Dafür könnte man sie auf Ihrem kleinen Hänger aber auch mit dem Seilmoped zur Startstelle fahren.

Ich mache mich mal irgendwann an so etwas dran. Ist aber eine reine Liebhaberei, weil es so wenig Windenkäufe gibt.

Auch wir haben häufiger das Theater, daß an unserer Winde der Starterakku leer ist oder keiner Sprit besorgt hat. Im Sommer wird der Wandler heiß und so fort. Ja elektrisch geht vieles einfacher.

Gruß
Werner