Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

[Franki]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

Hallo Franki,

das ist ein großes Problem bei Alptherm und es besteht seit ich fliege.
Daran hat sich wohl noch nicht viel geändert. Ich habe mich schon öfters
mit Meteorologen darüber unterhalten, wie wertvoll Prognosesoundings
sein können, denen auch die Alpthermprognosen zu 100% zugrundeliegen,
und welche Fehlerquellen es zu beachten gilt.

Eine große Fehlerquelle ist die Prognose der Taupunkte in der Grundschicht,
also jener Schicht die vom Boden bis in etwa 1500 (Flachland) bis 2000m (
Alpen) reicht. Die Grundschichtmeteorologie ist naturgemäß in den Alpen
immer sehr schwierig. Stimmen darin die Taupunktprognose nicht, stimmen
die ganzen Angaben der Bewölkungsdaten nicht. Bei einer Abweichung von
nur 2-3 Grad macht dies in der Basis bereits einen Unterschied von 500m aus.
Herrscht so unstabiles Wetter vor wie derzeit, so klopfen die Prognosesoundings
neben den Nagel auf's Holz und das noch so knapp vor dem Termin, ganz
ungeachtet der schwierigen Topographie und Orographie unserer Alpen.

Ich gehe dort bei der Prognose einen etwas anderen Weg. So verwende ich
zwar z.T. ebenfalls Prognosesoundings, doch ich habe einen eigenen Workflow
entwickelt (sicher noch verbesserbar) der für unsere Belange ein oft (nicht immer!)
etwas realistischeres Flugwetter abbildet. Für jede Prognose ist für mich das
vorangegangene Wetter sowie der Entwicklungszeitraum bis zum Termin in
den Regionen ein sehr wichtiger Faktor der mindestens soviel zählt wie ein
reines, statisches Rechenmodell. Daneben ist es auch die Erfahrung mit den
Wetterlagen im Alpenraum nicht verzichtbar, warum ich auch dann in und auf
den Bergen sehr viel unterwegs bin wenn es nicht fliegt, es aber regnet,
schneit oder ganz wüst stürmt. Was man da schon für Unterschiede in
unseren Fluggebieten auf kleinem Raum erleben kann ist immer wieder
sehr beachtlich. Dazu gehören Lokalphänomene wie den Nordföhn in den
Nordalpen (Fieschertal + Inntal), den Südföhn (selten) in den Südalpen. Das
haben uns die Lokals immer voraus, sie wissen's lokal einfach oft besser und
treffender als jeder Meteorologe.

Viele Grüße,
Stefan

Hallo Stefan,
mmh, dann sollte im alptherm-modell ehrlicherweise eine Angabe zur Schwankungsbreite oder Unschärfe enthalten sein. Oder würden die Prognosen dann fliegerisch gesehen ohne besondere Aussage werden?
Dein Ansatz klingt auch interessant. Nimmt man mal an, dass die "fliegende Wetter-Comunity" größer wird, wäre es sicherlich spannend wenn man Prognosen der Locals (die möglicherweise durchaus eher intuiviten Charakter haben) den rein rechnerischen Modellen gegenüberstellt. Fragt sich nur, wer den Mut dazu hat mitzumachen...

Herzliche Grüße
Franki

[flugmotte]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

Danke Stefan für die erfreuliche Wetterprognose!
Stellt sich nur noch die Frage: Wo kommt man ab nächstes Wochenende in die Luft, wenn die meisten Bahnen zu sind? Ja ja, ich gehöre zur Fraktion der Bähnliflieger
Müssen ja nicht alle zur Emberger Alm düsen.

* Andelsbuch ab 1. Mai
* Bezau ???
* Au Diedamskopf 22.- 25. Mai sowie ab 14. Juni
* Oberstdorf Nebelhorn BIS 1. Mai 2008, danach 10.-25. Mai und wieder ab 31. Mai 2008
* Immenstadt Mittagbahn (hat auf?)
* Tannheim Neunerköpfle 1. Mai, 4. Mai, und ab 10. Mai (Mai außer Wochenenden nur bei schönen Wetter)
* Reutte Hahnenkamm häppchenweise: 10.-12. Mai / 17.-18. Mai / 22.-25. Mai / 31.-1. Juni / 7.-8. Juni / 14.-15. Juni / 16.-18. Juni / 21. Juni-26. Oktober
* Garmisch-P. Wank macht erst ab 1.Mai auf, Kreuzeck auch erst ab 30. April, also erst nach kommenden WE :-(
* Seefeld erst ab 22. Mai
* Pfronten Breitenberg erst ab 1. Mai
* Schwangau Tegelberg (hat auf?)
* Rottach Wallbergbahn läuft
* Bergen Hochfelln ab 1. Mai
* Samerberg Hochriesbahn läuft
* Predigtstuhlbahn läuft
* Rofanbahn erst ab 1. Mai, gegenüber in Pertisau erst ab 9. Mai.

Damit nicht alle an den selben Berg fahren, hab ich extra ein paar mehr aufgezählt

Bitte um Ergänzung. Wie sieht es auf der Alpensüdseite aus? (ausser Bassano)

-> Liste Bergbahnen(D)

[rejakob]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

Hallo Stefan,
ich wäre schon froh, wenn Austro-Control mit seinem Alptherm in der Früh um 08.00 Uhr eine zuverlässige Thermik-Progrnose für den aktuellen Tag abgeben könnte. Wenn ich mir Sonntag, den 20.April betrachte was Alptherm angekündigt hat und dann gab es Basishöhen um 3.000m in den bayrischen Voralpen, dann kann ich nur sagen: falscher kann man keine Prognose machen.
Grüße
Franki

Hallo Franki,

so verkehrt waren die allerdings nicht. Kommt halt drauf an, wann und wo Du in die Luft gehst. In Garmisch ist es auf alle Fälle am Sonntag, den 20.04.08 bis auf 3200 m rauf gegangen. Allerdings musste man für dieses Vergnügen ersteinmal den Wank zu Fuß "erklimmen".

Gruß
Rene

[Stefan Hörmann]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

Hi,

Bassano hat heute sein eigenes Schlechtwetter gebucht.

[monstair]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

Ist mir auch aufgefallen. Schade für die Leute die gerade unten sind.

@Stefan: Wie siehst Du Bassano nächste Woche?

[taucher]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

@Stefan: Wie siehst Du Bassano nächste Woche?[/QUOTE]


Ja ,Stefan.
Gib doch bitte mal Deine Einschätzung für nächst Woche ab. Ich hab ab Montag 2 Wochen frei und bin mir echt unschlüssig wohin ich fahren soll. Bevorzugen würde ich Laveno. Sieht aber dort irgendwie nach Aprillwetter mit Regenüberschuß aus.
Bin für jeden Tipp dankbar.

Grüßli... beim Wohnwagenreisefertigmachen...

Taucher

[Stefan Hörmann]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

@Stefan: Wie siehst Du Bassano nächste Woche?

Ja ,Stefan.
Gib doch bitte mal Deine Einschätzung für nächst Woche ab. Ich hab ab Montag 2 Wochen frei und bin mir echt unschlüssig wohin ich fahren soll. Bevorzugen würde ich Laveno. Sieht aber dort irgendwie nach Aprillwetter mit Regenüberschuß aus.
Bin für jeden Tipp dankbar.

Grüßli... beim Wohnwagenreisefertigmachen...

Taucher[/QUOTE]

Hallo,

das ist nun echt noch ziemlich weit weg. Einen einzelnen schlechten Tag
plane ich für den Wochenanfang für die Südalpen aber schon ein. Es deutet
sich allerdings auch an, dass wir eine neue Trog(rand)lage über Mitteleuropa
bekommen. Kommt der Trog so zu liegen wie es derzeit die Modelle haben
wollen, so wäre das eine feucht-labile Südwestalge, kommt er mehr über
Mitteuropa oder gar Osteuropa zu liegen, wäre das für die Südalpen im Prinzip
etwas günstiger. Für die Südalpen ist mindestens eine Westlage vonnöten
damit es ausreicht, besser schwach Nordwest.

Aufgrund der markanten Erhaltungsneigung der großräumigen Zirkulation
der Drucksysteme über der Nordhalbkugel gehe ich noch nicht davon aus,
dass wir ganz schnell Hochdruckeinfluss bekommen der uns alle zutiefst
befriedigen wird. Auch die Zwischenhochlagen können sehr gute Flugtage
mitsich bringen, wie wir morgen hier und da in den Südostalpen oder in Ostdeutschland erleben werden, oder am Wochenende (Samstag) auch in Süddeutschland. Da wird manch ein Nagel versenkt.

Viele Grüße,
Stefan

[Peter Felk]

AW: Du, ich glaub es wird für (länger) Flugwetter

Hallo Flieger
Es war die Frage (von Heiko) nach den Bergbahnen im Bregenzerwald.
Bezau läuft.
Didi Revision.
Andelsbuch ab 1.Mai offen.
Aktuelle Info für die Fluggebiete im Bregenzerwald unter: http://www.Flugzentrum.at

Gruß von Peter