Nachtfluglizenz GS

[piti]

AW: Nachtfluglizenz GS

Flieg doch Nachts, machs, hab auch schon welche gesehen, die bei völliger Dunkelheit quikend und spitze Schreie ausstoßend, vor lauter Anspannung, runterkamen.

Mann aber auch!

weils halt wirklich mega geil ist

ihl piti

[Sushi-Express]

AW: Nachtfluglizenz GS

...wir müssen nur aufpassen, das uns die neuen verbindlichen vorschriften für "luftsportgeräte" nicht all zu hart treffen! Zu den luftsportgeräten zählen nämlich auch UL's und für die ist gerade die transponderpflicht im entwurf! Naja, wenn dann nicht im gesetz steht ausgenommen "einsitzige sprungfallschirme und gleitsegel" und der dhv angeblich bei der gesetzesgestaltung machtlos ist (wie ich gerade vom admin gelernt habe) dann hängen wir uns die transponder demnächst um den hals.

Ich persönlich bin jedefalls froh das ich nachts mit meinem sprungfallschirm springen darf, ist nämlich super mega hammer geil (würde bohlen sagen) und natürlich darüber, dass der fallschrimspringerverband damals ein veto eingelegt hat, sodas es heute erlaubt ist.

CU

[Sushi-Express]

AW: Nachtfluglizenz GS

D.h. an einem Info-Flugplatz darf man nachts eine Platzrunde fliegen, falls dieser Platz noch geöffnet hat (z. B. bei einem Flugplatzfest)?


Gibt's das für Gleitschirme?


An einem unkontrollierten Flugplatz dürfte der nicht viel nützen, oder?

Hallo barmala,

das von dir zitierte gesetz ist für österreich. Für deutschland war: in §33 LuftVO geregelt:

"Fluege nach Sichtflugregeln bei Nacht mit Luftsportgeraeten, ausgenommen einsitzige Sprungfallschirme, sind nicht erlaubt."

Ergaenzung: Verstoesse (vorsaetzlich oder fahrlaessig) sind keine Straftat, sondern eine Ordnungswidrigkeit gemaess §43 Nr. 31 LuftVO im Sinne des §58 Abs 1. Nr. 10 LuftVG. Verstoesse koennen mit Bussgeldern bis zu EUR 50.000 belegt werden (§58 Abs. 2 LuftVG).

Soll sich jeder sein eigenes bild machen, ob es gefährlicher ist nachts legal aus flugzeugen zu springen, oder mit einem gleitschirm nachts illegal zu fliegen bzw. zu springen.

CU

PS: Sicherlich wird es immer weichspüler geben, die eine bevormundung wünschen, aber die werden ja auch nicht zu sprüngen bzw. flügen bei nacht gezwungen, nur sollte man es denen die es wollen nicht per gesetz verbieten! Eventuell hilft ein gleitschirmimplantat um einen ausweg aus den verboten zu finden...

[KaiS]

AW: Nachtfluglizenz GS

Bei allen den vielen Gesetzen, Verordnungen und Regelungen die zitiert werden vergisst man schnell eins:

Gemacht sind die um ein kontrolliertes Miteinander in der Luft sicherzustellen. Auf Basis dieses Rahmens fliegt man legal und wenn was passiert ist man versichert.

Verlässt man (bewusst) diesen Rahmen, bringt man sich und andere in Gefahr und verliert jeglichen Versicherungsschutz.

Auf der einen Seite ist die staatliche Sanktionsandrohung (bis zu 50.000 €), auf der anderen Seite die potentielle Gefährdung Dritter (wohl zu vernachlässigen) und auf der letzten Seite die Eigengefährdung. Wenn was passiert zahlt niemand und auch keine Versicherung und das ist wohl der wichtigste Aspekt.

Wenn jemand meint, dass ers braucht,wird man ihn nicht aufhalten können.

[piti]

AW: Nachtfluglizenz GS

Wenn jemand meint, dass ers braucht,wird man ihn nicht aufhalten können.

und es ist ja dunkel und da kann ihn auch keiner sehen

ihl piti

[Andreas Ness]

AW: Nachtfluglizenz GS

... auf der anderen Seite die potentielle Gefährdung Dritter (wohl zu vernachlässigen) ...

Das sehe ich nicht so. Was ist wenn Dir z.B. ein Hubschrauber entgegen kommt? Die fliegen bei uns auch in der Nacht/Dämmerung eine Klinik an. Dabei kreuzen sie voll den Flugweg bei einem Gleitflug von unserem Hausberg. Bei einem Rettungseinsatz können die überall auftauchen.

beste Grüße

Andreas

[parasnoopy]

AW: Nachtfluglizenz GS

kann mir jemand sagen wie ich zu einer nachtfluglizenz für's gleitschirmfliegen in deutschland komme?

Hi Sushi-Express,

weiß ich auch nicht, aber brauchst Du auch nicht.

Kneif einfach bei Tag vom Start bis zur Landung ganz fest die Augen zu. Ist 'ne recht gute Simulation, kann dir keiner nachweisen

meint, Parasnoopy

[Benzinthermik]

AW: Nachtfluglizenz GS

Das sehe ich nicht so. Was ist wenn Dir z.B. ein Hubschrauber entgegen kommt? Die fliegen bei uns auch in der Nacht/Dämmerung eine Klinik an. Dabei kreuzen sie voll den Flugweg bei einem Gleitflug von unserem Hausberg. Bei einem Rettungseinsatz können die überall auftauchen.

beste Grüße

Andreas

Hallo Andreas,

völlig richtig, die Gefahr mit Hubschrauberbegegnungen sehe ich auch, es sollte dringend etwas reguliert werden! Dieser Gefahr setzen sich nämlich zur Zeit noch hunderte von Fallschirmspringer aus und das auch noch völlig "legal", einfach so, mit der "Transponderpficht" wird aber der Gefahr hoffentlich schnellst möglich entgegengewirkt. Quelle: http://daec.de/aktuell/2007/10/Transponderpflicht.php

Früher hieß es: "Alle Gewalt geht vom Volke aus!" Heute heißt es: "Alle Gefahr geht vom nicht bewachten Bürger aus!" In London kommen mittlerweile auf einen Bürger 7 Überwachungskammeras, es graust mir eherlich gesagt bei dieser Entwicklung.

Schönen Gruß Frank

[cbk]

AW: Nachtfluglizenz GS

Naja, ein Fallschirmspringer muß aber aus einem Flugzeug abspringen, das dann nachts wahrscheinlich mit einem Transponder fliegt. zudem sind die Absprunggebeite eher klein und bei der Gleitleistung eines Fallschirms kann man grob davon ausgehen, daß die quasi "auf einer Stelle" runterkommen.

Von daher ist das schon ein kleiner Unterschied zu Gleitschirmen.

[Benzinthermik]

AW: Nachtfluglizenz GS

Naja, ein Fallschirmspringer muß aber aus einem Flugzeug abspringen, das dann nachts wahrscheinlich mit einem Transponder fliegt. zudem sind die Absprunggebeite eher klein und bei der Gleitleistung eines Fallschirms kann man grob davon ausgehen, daß die quasi "auf einer Stelle" runterkommen.

Von daher ist das schon ein kleiner Unterschied zu Gleitschirmen.

Ja, da muss schnellstens etwas passieren, es kann auf keinen Fall einfach so bleiben, eine Gesetzesänderung muss her. Die Fallschirmspringer sollten nachts grundsätzlich nicht springen, oder nachts nur mit Transponder springen, wenn da mal was passiert.

LG Frank

[Liebernickel]

AW: Nachtfluglizenz GS

Könnte es sein, dass dort, wo Fallschirmspringer nachts springen dürfen,
der Luftraum offiziell gesperrt ist z.B. in Altenstadt bei Schongau?
Gruß Michael

[EMR]

AW: Nachtfluglizenz GS

[ ..... ] In London kommen mittlerweile auf einen Bürger 7 Überwachungskammeras, es graust mir eherlich gesagt bei dieser Entwicklung.

Schönen Gruß Frank

Oh Mann, schon wieder so eine blödsinnige Schaumschlägerei...........

Vielleicht können uns Zahlen in diesem Meer der Behauptungen eine Insel sein:
Einwohner London: 7.554.236 (Stadt) (Stand 1. Januar 2007)
Fläche London 1.579 km² (Stadt)

Einwohner 7.554.236 X 7 Kameras/Einwohner = 52.879.652 Kameras

52.879.652 Kameras / Fläche London 1.579 km² = 33.489,3 Kameras/km²

Das wären auf jedem Geviert 10m x 10m = 3,3 Kameras

oder

bei jährlichen Betriebskosten von ca. € 10,- / Kamera = jährliches Budget € 528.796.520,-

-------------------------
Ja sicher, Frank, Deine Angabe 7 Kameras / Einwohner stimmt bestimmt genau.

Oh Mann ....

[Morris]

AW: Nachtfluglizenz GS

Oh Mann, schon wieder so eine blödsinnige Schaumschlägerei...........

Vielleicht können uns Zahlen in diesem Meer der Behauptungen eine Insel sein:
Einwohner London: 7.554.236 (Stadt) (Stand 1. Januar 2007)
Fläche London 1.579 km² (Stadt)

Einwohner 7.554.236 X 7 Kameras/Einwohner = 52.879.652 Kameras

52.879.652 Kameras / Fläche London 1.579 km² = 33.489,3 Kameras/km²

Das wären auf jedem Geviert 10m x 10m = 3,3 Kameras

oder

bei jährlichen Betriebskosten von ca. € 10,- / Kamera = jährliches Budget € 528.796.520,-

-------------------------
Ja sicher, Frank, Deine Angabe 7 Kameras / Einwohner stimmt bestimmt genau.

Oh Mann ....

...langweilig?....

[Eckard Brauer]

AW: Nachtfluglizenz GS

Bei allen den vielen Gesetzen, Verordnungen und Regelungen die zitiert werden vergisst man schnell eins:

Gemacht sind die um ein kontrolliertes Miteinander in der Luft sicherzustellen. Auf Basis dieses Rahmens fliegt man legal und wenn was passiert ist man versichert.

Verlässt man (bewusst) diesen Rahmen, bringt man sich und andere in Gefahr und verliert jeglichen Versicherungsschutz.

Stimmt. Nur die Gefährdung ist bislang rein potentiell, wie Du unten auch schreibst.

Auf der einen Seite ist die staatliche Sanktionsandrohung (bis zu 50.000 €), auf der anderen Seite die potentielle Gefährdung Dritter (wohl zu vernachlässigen) und auf der letzten Seite die Eigengefährdung. Wenn was passiert zahlt niemand und auch keine Versicherung und das ist wohl der wichtigste Aspekt.

Seh' ich genau andersrum: Die Gefährdung Dritter ist der am wenigsten zu vernachlässigende Punkt. Selbstverständlich ist jeder mündige Bürger zumindest für die absehbaren Konsequenzen seines Handelns verantwortlich (und nicht nur für die - auch nachweisbare Dummheit schützt nicht).

Der Wegfall des Versicherungsschutzes und die Sanktionsmöglichkeit des Staates ergibt sich als Konsequenz aus dem nach amtlicher Denke bekloppten Verhalten (sozusagen proaktive Vermeidung der Nachahmung). An sich sollte das Interesse des Staates an einer Verfolgung geglückter Versuche nur mittelmäßig sein (auf den Schutz der Allgemeinheit gerichtet), erst beim Eintreten von Problem wird dieses Interesse durch die (drohenden?) ökonomischen Konsequenzen auf den Schutz des Delinquenten vor sich selbst (und damit des Staates vor zusätzlichen Ausgaben) erweitert. Daß das bei radikaler Zunahme staatlicher Raffgier nicht immer so ist, tut nichts zur Sache an sich.

Wenn jemand meint, dass ers braucht,wird man ihn nicht aufhalten können.

Stimmt - Todesstrafe für Selbstmörder ist Unfug.


Eckard

[sollruchstelle]

AW: Nachtfluglizenz GS

Bei allen den vielen Gesetzen, Verordnungen und Regelungen die zitiert werden vergisst man schnell eins:
Gemacht sind die um ein kontrolliertes Miteinander in der Luft sicherzustellen. Auf Basis dieses Rahmens fliegt man legal und wenn was passiert ist man versichert.

Jaja...kontrolliertes Blabla...legales Miteinander....blablubbla

Verlässt man (bewusst) diesen Rahmen, bringt man sich und andere in Gefahr und verliert jeglichen Versicherungsschutz.

Ich bringe mich jeden Tag in die Gefahr von Autos überfahren zu werden, von herabfallenden Hubschraubern (die Dürfen das aber nicht) erschlagen zu werden und an meinem Biosalatblättchen neben meinen Grünkernbratlingen zu ersticken.

Da finde ich es nur legitim einmal einen gesetzestreuen Bürger zu gefährden.

Auf der einen Seite ist die staatliche Sanktionsandrohung (bis zu 50.000 €), auf der anderen Seite die potentielle Gefährdung Dritter (wohl zu vernachlässigen) und auf der letzten Seite die Eigengefährdung. Wenn was passiert zahlt niemand und auch keine Versicherung und das ist wohl der wichtigste Aspekt.

jaja...die Sanktionskeule...wenn sie droht herniederzufahren...dann gefährde ich mich doch wieder lieber selber...und was nützt mir ne Versicherung wenn ich mit Schädelbasisbruch am Trapez häng...dann versichert dir der Einschlag einschlägig: "Du bist tot..."...dann sind mir andere "Aspekte" schnuppe KaiS

Wenn jemand meint, dass ers braucht,wird man ihn nicht aufhalten können.

Das frage ich mich auch immer wieder bei deinen postings zu gesellschaftlicher Wertvorstellungen hinsichtlich Werte, Normen und Sicherheit!! Amen und warten bis es dunkel wird...

gruß

P.S. Schon wieder ein Thema bei der eine oder andere an die Grenzen seiner humoristischen Einschätzbarkeit kommt!