Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

[berndw]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Dazu fällt mir nur folgendes ein:

Vorsicht Vielskifahrer, Ski nach 3 Jahren wertlos
Vorsicht Vielradfahrer, Fahrrad nach 3 Jahren wertlos

Beim kitesurfen ist es wohl noch schlimmer, aber z.b. bei nem ski ist der wertverlust
im ersten jahr wegen der mode doch erheblich, nur dabei mit dem preis eines GS
ja doch wohl nicht zu vergleichen.

@Hans ich vermute mal, dass die diskrepanz vielflieger(400 sonnenstunden/jahr) zu normalflieger (10sonnenstunden/jahr) beim drachen
noch grösser ist als beim GS.

[sny]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Hi Norskog


Die Herstteller werden sehr wenig über ihre Tücher die sie verbauen sagen.
Jeder Hersteller (normalerweise) macht diverse Tests mit seinen (von Zuliferern gekauften) Tüchern. Wenn er dann seine Ergebnisse preis geben würde, dann, na ja sagen wir es mal sehr vorsichtig, würde man auf den Zustand seiner Modelle rückschließen können.

Zum Aerofabrix... Das ist ein Pocher 27g Tuch, bzw. das Gewebe mit einer hauchdünnen PU Beschichtung. Daruaf weren die Aloionen raufgedampft.
Nach 2 jährigen Einsatz hat die Fa. Skywalk nicht nur ihre eigenen "Porben"ausgewertet sondern auch geflogene Tücher. Als Demo habe sie 2 Tests veröffentlicht. Einen 2.er Poison mit über 200h und Einsatz in diversen Fluggebieten mit den unterschiedlichsten EInflüssen (z.B. Spanien mit Salzluft und Staub-Steinstartplätzen) Die Tuchwerte waren im (nach JDC) 400+s sec. Neuzustand, lediglich die Optik hatte etwas gelitten, bei dem Tuch fällt das besonders auf, da man ja "hinsieht" udn ein 2.ter Poison mit 200+h aber %schonend behandelt- kein Groundhandling, immer trocken, Zelle-Zelle.. der hatte nach JDC über 700sec...
Das einzige Problem mit dem Tuch ist, es kostet halt doppelt so viel wie eine normales, nur PU beschichtetes... deswegen wird es nicht breit zun Einsatz kommen, sondern nur dort wo dessen Leistung gebraucht wird... Leichtbau + ausgreizte Schirme in hohen klassenn.

LG Martin

PS. Wenn ich an Schaß geschrieben habe... bitte verbessern. Und ich bekomme von SW kein Geld adafür, fliege nicht mal einen SW... Obwohl den C3 werde ich probieren....

@ Chris... Du sagst es...
Und 500h für einen Schirm im Alltagsgebrauch ist so ca. 15 Jahre Durschnittspilot... €/h super Leistung....

[Richy Roth]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

3 Jahre 500 Stunden bedeutet 365 Tage mal 3 =1095 Tage geteilt durch 500 Stunden=
jeden Tag 2,19 Stunden in der Sonne.

Bei jeder Witterung

Respekt

[RoterMilan09]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Wäre jetzt mal interessant wie die Alterungskurve der Tücher exakt verläuft. Proportional oder lange gut und plötzlich rapide nachlassend?

Hatte einen 5 Jahre alten Alpha mit 300 Flügen (<200 h) mit Sandhandling, Starkwindtraining und Nichteintrittskantenpackung als fast neuwertig getestet abgeben können (Leinen unveränderte Werte) während eine Freundin mit gleichaltem, gepflegterem Alpha, aber weniger Flügen schon Gebrauchteinstufung erhielt (gleicher Checker, gleiche Checkzeit). Also alles relativ?

[Sterri]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

@Richy

du musst dann wohl die Stunden durch die Tage teilen.


So wie du sagst:
2.19h pro Tag mal 1095 Tag (3 Jahre) gäbe dann: 2398h ud nicht 500h
Dann hättest du dir wahrlich Respekt verdient

[Ther-Mik]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Hi,

habe 3 J. einen Epsilon 5 geflogen......

Grüße Günter

Hi Günter,

das Du zu den absoluten Vielfliegern gehörst unterschreibe ich sofort... habe mich schon ernsthaft gefragt, ob es überhaupt noch ein Fluggebiet auf diesem Planeten gibt, bei dem ich Dich und die auffällige Farbe Deines alten Eps nicht regelmäßig getroffen habe...

cu mik

[Markus Bernhardt]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Hallo Richy,

ich würd die Stunden durch die Tage teilen:

300 Stunden / 1095 Tage = 0,46 h/Tag

auch schon nicht schlecht aber immerhin Faktor ~5 zu deiner Rechnung

[RoterMilan09]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

3 Jahre 500 Stunden bedeutet 365 Tage mal 3 =1095 Tage geteilt durch 500 Stunden=
jeden Tag 2,19 Stunden in der Sonne.

Bei jeder Witterung

Respekt

Nee nee, selbst Milchmädchen rechnen anders!!!
Damit würden aus 500 Stunden Flug gleich 2400 Std. Sonne???
Muttu nachsitzen, oder?

[lemma]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

das sind 14 stunden im monat, also 7 tage mit jew. 2 stunden, kann schon hinhauen

[siegmarlange]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Dazu fällt mir nur folgendes ein:

Vorsicht Vielskifahrer, Ski nach 3 Jahren wertlos
Vorsicht Vielradfahrer, Fahrrad nach 3 Jahren wertlos

vorsicht vielschreiber,beiträge wertlos(nicht erst nach 3 jahren).

vielleicht liest du erst mal richtig und blubberst erst danach,wenn du was sinnvolles zu sagen hast!
es geht darum,dass der schirm nach 3 jahren-hier immerhin mit ca 500 stunden im arsch,mit anderen worten wertlos ist.
für jemanden,der mehr zeit am pc verplempert,als beim fliegen,mag das nicht so wichtig sein,denn er kann ja seinen schirm dann 10 jahre fliegen(oder eben nur rumliegen lassen).
hier geht es aber darum,dass ein schirm,wenn er denn tatsächlich viel geflogen wird,eben sehr schnell am ende ist und damit auch nichts mehr wert.
es gibt ja hier einige,die rumjammern,dass der wertverlust nach nur einem jahr so hoch ist.aber genau das ist ja der springende punkt.nur weil ein neuer schirm 3500 eur kostet,bekommt man eben nach einem jahr keine 2800 mehr dafür.
wer das bisher ausgeblendet hat,kann ja aus kostengründen immer noch mit dem fliegen aufhören,oder versuchen das jeweils günstigste angebot beim neukauf zu erwischen.
die neupreise bei gleitschirmen werden sicher so lange steigen,solange die kundschaft mit immer neuen "revolutionären" schirmen bei der stange gehalten werden kann.
was spricht eigentlich dagegen,dass ein schirmmodell über einen längeren zeitraum,damit in höheren stückzahlen und somit günstiger angeboten wird.
ich bin fest davon überzeugt,dass man mit einem 3 jahre alten modell als freizeitflieger nicht schlechter unterwegs ist,als mit dem neuesten.
wenn also die wahl bestünde,einen epsilon 5 neu für 2200 eur zu bekommen anstelle von 3300 für den epsilon 6,würden sicher einige überlegen,ob sie nicht das vorgängermodell nehmen.
s lange

[makro]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Wie Hägo schon geschrieben hat, ist die Beschichtung beim Eps-5 E-77A.

Hab zu den Porcher-Tüchern einen interessanten Link gefunden:

http://www.ojovolador.com/eng/read/reports/porcher/index.htm

Sie vergleichen darin Tücher der eigenen Produktion und hier hebt sich das Tuch mit der E-85A Beschichtung deutlich ab.

Ich flog selber einen Gelvenor-Rush und der war nach ~2 Jahren zwar extrem lappig, aber die Tuchwerte waren noch spitze. Jedoch war er Leistungsmäßig am Ende da das Tuch verzogen/ausgenudelt war.

Beim Mantra 1 hingegen ist das Tuch nach 2 Jahren intensiver Benutzung natürlich auch nicht mehr so, daß das Wasser abperlt - aber das Tuch macht noch einen steiferen Eindruck.

Meiner Meinung nach sind also die Porcher-Tücher der letzten Generation dem Gelvenor hinsichtlich der Performance überlegen und in der Haltbarkeit bezüglich UV-Strahlung min. ebenbürtig und was das Ausleiern betrifft auch überlegen.

Kein Wunder also, daß die Hersteller gerne dieses Tuch verbauen.

Schönen Gruß
Markus

[Richy Roth]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

Sch..Taschenrechner....
egal es ist sicher auch sehr maßgebend wie der Pilot mit seinem Gerät umgeht.
Immer auf Wiesen starten oder regelmäßig nach Lanzarote fahren und danach nicht mal den Sand richtig rausschütteln kann auch einen riesen Unterschied machen.

Der Tag hat 24 Stunden ....ja

[Sesi]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

So gesehn hält sich der Kostenaufwand in unserem Sport tatsächlich eher in grenzen, zum Vergleich:

Ein Skifahrer der wirklich viel fährt, kauft sich jedes Jahr neue Ski, weil die anderen einfach durch sind. Noch dazu hat er 2 paar davon (Piste/abseits), was bei ca. 500€ pro ski in drei Jahren auch 3000€ macht...

Klar is das auch ne Milchmädchenrechnung, aber den groben Umfang zeigts...

Edit: vllt sinds nicht jedes Jahr 2 Paar neue Ski, dafür kommen die Schuhe und die Bindung noch dazu...

[Maiswalker]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

die neupreise bei gleitschirmen werden sicher so lange steigen,solange die kundschaft mit immer neuen "revolutionären" schirmen bei der stange gehalten werden kann.
was spricht eigentlich dagegen,dass ein schirmmodell über einen längeren zeitraum,damit in höheren stückzahlen und somit günstiger angeboten wird.
ich bin fest davon überzeugt,dass man mit einem 3 jahre alten modell als freizeitflieger nicht schlechter unterwegs ist,als mit dem neuesten.
wenn also die wahl bestünde,einen epsilon 5 neu für 2200 eur zu bekommen anstelle von 3300 für den epsilon 6,würden sicher einige überlegen,ob sie nicht das vorgängermodell nehmen.

stimmt 100prozentig!!!

[lemma]

AW: Vorsicht Vielflieger, Schirm nach 3 Jahren wertlos

das ist völlig normal mit dem produktlebenszyklus, wenn advance immer nur den epi5 verkaufen würde wären sie schnell weg vom markt wegen zu alt, faul, wenig innovativ etc.
genausowenig kannst du dir eine e-klasse von vor 10 jahren als neuwagen kaufen