Klapper nach start in Manilla

[berndw]

AW: Klapper nach start in Manilla

@ Bernd
seit wann ist denn der Niviuk Artik3 ein aktueller Hochleister
gruß
oliver

Hi Oli, kein Icepeak6, da hab ich zuviel auf den Arm geschaut tschuldigt.
2 Bilder aus der 14. und 15. sec

ich hoffe es ist nicht nur die Rotation.

[Sepp Gruber]

AW: Klapper nach start in Manilla

Ich habe eine 10-fach Slomo aus dem Original-Video getwixtort und zugleich den Ausschnitt auf 300% vergrößert. So kann man die Bewegungsabläufe besser erkennen.

Grüße Sepp
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[Bidi]

AW: Klapper nach start in Manilla

Sepp Vielen Dank!

Das sollte neuer Klapper-Analysier-Standard werden, viel besser als diese doofen Bildfolgen in den Magazinen/PDFs

[zucki]

AW: Klapper nach start in Manilla

Klasse gemacht Sepp-sehr informativ.Vielen Dank

Gruss Z

[Himmelberührer]

AW: Klapper nach start in Manilla

Bei unsauberen Bedingungen nicht zu starten hilft auch, Klapper zu verhindern. Ist halt einfach sehr thermisch
mit deutlichem Seitenwind, und mit Wolkenschatten als Zugabe. Ewa war auch schon in Manilla, wenn ich mich
richtig erinnere.

[nikolaus]

AW: Klapper nach start in Manilla

Sepp, vielen Dank!

Auch von mir! Anhand der Zeitlupe kann ich die Einschätzungen von Segelohr und JN viel eher nachvollziehen.
Danke auch an Chris, Saturn und Segelohr für die Gewichtsverlagerungsantworten. Zu Segelohrs Gegenfrage, ob Klapper bis 50% überhaupt problematisch seien, vermute ich, dass Gewicht auf der eingeklappten Seite gerade bei 50% die stärksten Auswirkungen haben wird?

LG Jochen

[glaiderman]

AW: Klapper nach start in Manilla

Da war halt was loss in der Luft,
aber der Pilot hats ja geregelt bekommen. Die Zeitlupe zeigt schon gut wie er kurzzeitig durchgeschüttelt
wird. Sicherlich kein sanfter Start, aber beileibe keine Spezialität von Downunder.
Ich hatte einen ähnlichen Start am Wochenende im hiesigen Flachland, allerdings ohne Klapper,
jedoch mit kurzzeitigem turbulenten Rückwärtsflug Richtung Wald.
Eine Sekunde vorher null Wind mit Absäufern und dann hat das Moseltal mal so richtig entleert.
Der Gradient hat halt gut gepasst an dem Tag.
Das sind eben Momente in denen mann sich nicht sofort ins Gurtzeug reinlegt, sondern hellwach
bleibt,und hellwach war der Typ meiner Meinung, sonst wär er eingeklatscht:-)

Aber so ist das halt mit dem Sport. Fliegen, und nicht Fliegen lassen.

Danke für die schöne Zeitlupe und ich denke mann sollte nicht über die Armhaltung des Piloten
so viel Aufhebens machen, solange mann nicht mal die eigene Armhaltung in so einer Situation auf Film gebannt
sehen konnte. Manchmal sehn wir eben nicht so gut aus in der Luft wie wir uns das wünschen :-)

[Segelohr]

AW: Klapper nach start in Manilla

Zu Segelohrs Gegenfrage, ob Klapper bis 50% überhaupt problematisch seien, vermute ich, dass Gewicht auf der eingeklappten Seite gerade bei 50% die stärksten Auswirkungen haben wird?

Hm, war eigentlich weniger als Frage gedacht :-) Einen 50%er sollte eigentlich jeder Pilot problemlos und ohne Änderung
der Flugrichtung handeln können.
Und nochmal: Bei 50% ist der Tragegurt der eingeklappten komplett entlastet, das gesamte Gewicht hängt
ausschließlich an der offenen Seite, egal ob das Gewicht aus Kartoffelsack oder Stahlfeder besteht :-)

[Andi1965]

AW: Klapper nach start in Manilla

Sepp :-) klasse,

Jochen und Chris meinen mit "offen" einmal "nicht geklappt Seite" und einmal "geklappte Seite"? (kann das sein?)
Ich denke auch, es war richtig die Arme oben zu lassen und das Gewicht auf die "nicht geklappte" Seite zu bringen.
(Was ich dank Sepp gut erkennen kann).
Hätte er sich in die geklappte Seite fallen lassen, wäre er dann nicht später in den Hang geflogen? (ernst gemeinte Frage).

Ich denke auch er hat alles richtig gemacht, Sepps Film hat mich da überzeugt. Die zweifelsfreien Videokommentare wundern mich trotzdem

Grüße Andi

[lemma]

AW: Klapper nach start in Manilla

Hätte er sich in die geklappte Seite fallen lassen, wäre er dann nicht später in den Hang geflogen? (ernst gemeinte Frage).

Wie Segelohr nun ja schon mehrfach betont hat, bei einem Klapper dieser Größenordnung hängt der Tragegurt der eingeklappten Seite schlaff, man kann zwangsläufig nur am anderen Tragegurt hängen.

[nikolaus]

AW: Klapper nach start in Manilla

Einen 50%er sollte eigentlich jeder Pilot problemlos und ohne Änderung der Flugrichtung handeln können.

Wenn sonst nichts dazukommt, sicher.

Bei 50% ist der Tragegurt der eingeklappten Seite komplett entlastet...

Je nach Knickwinkel könnte auf dem zurückliegenden Leinenebenen schon noch Zug sein, oder nicht (ist nicht als Spitzfindigkeit gemeint)? Allerdings weiß ich nicht, ob zusätzlicher Zug auf diesen Leinen auch die Bremswirkung dieser Seite verstärken würde. Wenn`s völlig egal wäre, wieso wird dann allgemein gelehrt, sein Gewicht auf die offene Seite zu schaffen?

LG Jochen

PS

Jochen und Chris meinen mit "offen" einmal "nicht geklappt Seite" und einmal "geklappte Seite"? (kann das sein?)

Chris hat sich offenbar versprochen (hätte "eingeklappte" heißen müssen): In die offene Seite kann man sich nicht fallen lassen, zu der muss man "hochkraxeln".

[Andi1965]

AW: Klapper nach start in Manilla

Wie Segelohr nun ja schon mehrfach betont hat, bei einem Klapper dieser Größenordnung hängt der Tragegurt der eingeklappten Seite schlaff, man kann zwangsläufig nur am anderen Tragegurt hängen.

Ja, schon.

Nur ist beim Fallenlassen später die rechte Hand und der rechte Karabiner weit unter der linken Hand, Karabiner--->Kurvenflug
im anderen Fall (Nessler): Links und rechts fast gleich hoch...Geradeausflug.. ??
Frage ?

Grüße Andi

[Segelohr]

AW: Klapper nach start in Manilla

Je nach Knickwinkel könnte auf dem zurückliegenden Leinenebenen schon noch Zug sein, oder nicht (ist nicht als Spitzfindigkeit gemeint)?

Deswegen habe ich mich auf die echten >50% Klapper bezogen. Die definiere ich eben so, daß da gar nichts mehr ist.
Sollte ich auf der geklappten Seite noch Zug haben oder nach kurzem Abkippen schon wieder Zug haben, dann passts
ja eh schon wieder.

Wenn`s völlig egal wäre, wieso wird dann allgemein gelehrt, sein Gewicht auf die offene Seite zu schaffen?

Ich weiß nicht wer das lehrt und wie gesagt, ich weiß nicht wie ich mein Gewicht auf die offene Seite schaffen soll.
Es gibt halt nur einen Aufhängepunkt auf der offenen Seite. Gemeint ist wahrscheinlich das sinnvolle Bestreben,
sich nicht komplett hängen zu lassen, sondern in einer Position zu bleiben, in der man sinnvoll gegensteuern kann.
Den Schirm juckt das erstmal gar nicht, wo deine Arschbacke grade ist ;-) Dem hängen einfach xx kg an einem
Tragegurt.

[berndw]

AW: Klapper nach start in Manilla

Danke Sepp, hiermit nehme ich alles zurück was ich geschrieben habe und behaupte das Gegenteil.
Das Glück dieses Piloten war seine Armhaltung, mit der er sich nach hinten abstützt und seine Vorlage
im dabei StehGurtzeug. Dadurch wurde die nach oben gerissene offene Seite gut abgebremst und
er nicht eingetwistet. Ein absoluter Spezial- und Glücksfall.

[berndw]

AW: Klapper nach start in Manilla

Den Schirm juckt das erstmal gar nicht, wo deine Arschbacke grade ist ;-) Dem hängen einfach xx kg an einem
Tragegurt.

Schön geschrieben: ERSTMAL. Wenn dann aber alles wieder offen ist und du mit vollem Gewicht innen liegst......