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Zitat von HarryXX88 Beitrag anzeigenWie kann es einen denn im Flug so zerlegen dass man fast in der Kappe Landet ? War der Kollege im Speed stehen geblieben ? Hat er den Schirm einseitig abgerissen oder was war da los ?
Gut das auch solche Videos veröffentlicht werden. Bei dem Anblick vergeht zwar auch mir die Fluggeilheit, aber lehrreich sind diese Unfallvideos immer!
Zu Deiner Frage:
Es gab einen kurzen Moment ca 0,5 sec in dem man reagieren hätte können (sieht man da der A-Tragegurt leicht vornickt und dann entlastet), um zumindest ansatzweise die Situation glimpflicher zu machen. Er reagiert für diese heftige Störung einen hauch zu spät und zaghaft.
Die Turbulenz war extrem! Das erklärt eigentlich schon alles. Kaum Pilotenfehler (bei der Startstörung), keine Bösartigkeit des Schirms.
Beschleuniger: Er geht erst aus dem Gas, als der Schirm schon wegdreht (was hier ja mega schnell passiert)
Bremsinput: Zu zaghaft (Startstörung). Als der Schirm vor ihm ist, lässt er leider sogar die Bremse wieder komplett frei.
Seine Handposition während dem beschleunigten Flug ist nicht ideal. Besser ist es den Schirm zu spüren. Daher empfiehlt es sich den hinteren Tragegurt wie die 2-Leinerpiloten leicht auf Zug zu nehmen, egal ob noch 4-Leiner oder 3-Leiner.
Schießt der Schirm extrem nach vorne zur Seite, stalle (nur kurz Sackflugähnlich) ich den Schirm lieber außen weg als ihn in den Spiralsturz auf die Nase gehen zu lassen (das muss aber im Ansatz getan werden!). Ob das bei diesem extremen Klapper mit einem sonst zahmen Schirm möglich ist sei dahingestellt. Meinen Zweileiner und auch Acroschirme, kann man in solchen Situationen glücklicherweise die Energie herausnehmen (das ist der Grund, warum EN-A Schirme für mich nicht die sichersten Schirme sind).
Die weiteren "Manöver" hätte er mit ausreichend Können was Sackflug angeht evtl. noch Retten können. Bei mir persönlich wäre aber während zur Kappe fliegen die Hand zum Retter gewandert. Dafür war die Störung viel zu niedrig passiert.
Nicht tief dahin gasenZuletzt geändert von FlyBird; 22.05.2014, 14:17.www.ferdinand-vogel.de
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Zitat von Jürgen Wilhelm Beitrag anzeigenUi....naja Vollgas in hangnähe, bei thermischen Bedingungen und Höhe, schätze mal höchstens100m über Grund,....damit ist dann zu rechnen!
Ein starker Klapper wäre nachvollziehbar gewesen, aber dieser Miniklapper war ja nur die Konsequenz aus dem starken asymmetrischen Vorschiessen der Kappe.
Mir ist vor vielen Jahren etwas ähnliches mal während eines Wettkampftasks in Chamonix passiert. Der Schirm war ein von mir etwas nachgeschärfter (hier die Parallele zum Chili ;-) ) Nova Sphinx 131 Comp . Während einer Talquerung in großer Höhe - die Bremsen wegen Essen und Trinken ausgelassen - ein heftiges Rascheln (wie im Video ) dann schoss die Kappe vor und knapp unter mir durch, so dass ich gerade noch dass Achterliek mit dem Helm berührte. Ein paar Pirouetten, dann flog das Teil wieder. Meine Motivation war allerdings dahin…
Ich bin mit LTF B Schirmen nicht vertraut, aber das ist dann doch des Guten etwas zuviel. Aber hier im Forum ist bei den geneigten Schreibern ja ohnehin immer der Pilot in den Videos ein unvorstellbarer Idiot und man selbst hätte es viel besser gemacht. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Ferdis 0,5 s tatsächlich gegriffen hätten. Den wirklichen Fehler hat er gemacht, als er den Schirm nach dem Vorschiessen in den Fullstall gezogen hat.
Thomas
PS: kann sein, dass die Trimmer damals offen waren - kann ich nicht mehr sagen ...Zuletzt geändert von magic_boomerang; 22.05.2014, 14:51.
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Was mich halt wundert ist die Reaktion des Schirms. Ich hab im SiKu auch schon beschleunigte große Klapper gezogen mit lowlevel B (Arcus) und Highlevel B (Mistral) und ich hab noch nie erlebt dass der Schirm so Dynamisch vorgeschossen wäre. Deshalb meine Frage ob das viell daran liegt dass er im Speed stehen geblieben ist ?! Sehen tu ichs nicht ... oder ob die Turbulenz einfach so brachial war dass es ihn komplett ausgehebelt hat.
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Zitat von magic_boomerang Beitrag anzeigendefinitiv nein !
Ein starker Klapper wäre nachvollziehbar gewesen, aber dieser Miniklapper war ja nur die Konsequenz aus dem starken asymmetrischen Vorschiessen der Kappe.
Mir ist vor vielen Jahren etwas ähnliches mal während eines Wettkampftasks in Chamonix passiert. Der Schirm war ein von mir etwas nachgeschärfter (hier die Parallele zum Chili ;-) ) Nova Sphinx 131 Comp . Während einer Talquerung in großer Höhe - die Bremsen wegen Essen und Trinken ausgelassen - ein heftiges Rascheln (wie im Video ) dann schoss die Kappe vor und knapp unter mir durch, so dass ich gerade noch dass Achterliek mit dem Helm berührte. Ein paar Pirouetten, dann flog das Teil wieder. Meine Motivation war allerdings dahin…
Ich bin mit LTF B Schirmen nicht vertraut, aber das ist dann doch des Guten etwas zuviel. Aber hier im Forum ist bei den geneigten Schreibern ja ohnehin immer der Pilot in den Videos ein unvorstellbarer Idiot und man selbst hätte es viel besser gemacht. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Ferdis 0,5 s tatsächlich gegriffen hätten. Den wirklichen Fehler hat er gemacht, als er den Schirm nach dem Vorschiessen in den Fullstall gezogen hat.
Thomas
PS: kann sein, dass die Trimmer damals offen waren - kann ich nicht mehr sagen ...
Vollgas hangnahes Fliegen in thermischen Winden?
Ich weiss ja nicht, aber eigentlich sollte man doch 100m über Grund nicht Vollgas fliegen!
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Zitat von HarryXX88 Beitrag anzeigenIch hab im SiKu auch schon beschleunigte große Klapper gezogen mit lowlevel B (Arcus) und Highlevel B (Mistral) und ich hab noch nie erlebt dass der Schirm so Dynamisch vorgeschossen wäre.Da die Anzahl meiner jährlichen DHV-XC Punkte unterhalb der Kompetenz und Seriösitätsgrenze dieses Fachforums liegen sind meine Kommentare mit Vorsicht zu geniessen!
BGD Cure 2 / Gin Genie Lite 2 / Air3 7.3+ und Bräuninger SensBox(Backup)
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Wilhelm ich meinte, damit ist mit ein LTF B Schirm grundsätzlich nicht zu rechnen. Oder besser gesagt damit sollte man eigentlich nicht rechnen müssen. Die Schirmreaktion finde ich richtig krass. Das hat keinen direkten Bezug zu diesem konkreten Schirmmodell. Ich stelle allerdings aus Beobachtungen fest, dass die Vorschießtendenz quer durch alle Klassen wieder deutlich zunimmt. Gefühlte 2 Schirmgenerationen früher war das nicht so ausgeprägt. Aber dazu könnte man einen SIV Trainer befragen.
Thomas
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Zitat von magic_boomerang Beitrag anzeigenWilhelm ich meinte, damit ist mit ein LTF B Schirm grundsätzlich nicht zu rechnen. Oder besser gesagt damit sollte man eigentlich nicht rechnen müssen. Die Schirmreaktion finde ich richtig krass. Das hat keinen direkten Bezug zu diesem konkreten Schirmmodell. Ich stelle allerdings aus Beobachtungen fest, dass die Vorschießtendenz quer durch alle Klassen wieder deutlich zunimmt. Gefühlte 2 Schirmgenerationen früher war das nicht so ausgeprägt. Aber dazu könnte man einen SIV Trainer befragen.
Thomas
Egal welches Schirmmodell.
Thermik und Turbulenzen machen da vor keiner Klasse halt!
Und wer mit Vollgas in Kammnähe daherfräst,den wird's irgendwann zerlegen, siehe dieses gute Beispiel!
Und dass Klapper in Realität immer heftiger ausfallen wissen wir auch.
Dies hat nichts mehr mit geschönten Tests zu tun ......
Bei so einem Vorfall kann man nur noch von Glück sprechen, den die Höhe reichte nicht mehr aus um irgend etwas zu korrigieren.
Nicht mal die hier Besserwisser ,wo meinen wie und was hätte der Pilot noch machen können!
Ps. Die Höhe bis zum Aufschlag sind ca. 10 sec,sagen wir er fällt da mit 5 -7m/s, dann wäre er ca.70m über dem Hang gewesen:-(Zuletzt geändert von "Willio"; 22.05.2014, 17:02.
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