Nova Ion3

[pipo]

AW: Nova Ion3

Hi,

wie ist der Ion3 beleint?
Komplett Ummantelt oder auch High-Tech-Zahnseide?

A-,B-, und C-Topleinen sind unummantelt. (pro Flügelhälfte und Ebene gibt es nur sieben Topleinen, wodurch das Sortieren sehr übersichtlich bzw. einfach ist.)
Alle Stammleinen, alle Stabileinen und sämtliche Bremsleinen sind ummantelt.

Der Leinenmix sowie die Leinengeometrie auf A, B, und C ist weitgehend vom Mentor 3 (bzw. vom Mentor 2) übernommen. Wir haben damit beste Erfahrungen bezüglich Trimmstabilität und Handhabung gemacht. Es lag nahe, diese Vorteile auch beim Ion3 zu nutzen.

Im Gegensatz zum Mentor 3 ist aber die gesamte Bremse zwecks Übersichtlichkeit ummantelt.

Dadurch (und durch das sehr einfache Leinenlayout) ist das Sortieren der Leinen sicher ebenso unkompliziert wie beim Ion2.

Hier die Leinenübersicht: (so wenige Leinenelemente hatten wir noch nie an einem Schirm)


vG!

P.

[Goofie-Goofy]

AW: Nova Ion3

Goofie-Goofy: der Ion2 macht beim Anlegen schon recht große Ohren. Wenn du dann noch ein Skywalk Cult um dich hast wirds schnell sehr sportlich. Sind die Ohren groß genug, kann jeder Schirm schnell für jemanden der gleich zu knackig an die Sache geht, außer Kontrolle geraten. Habe irgendwo ein Video, da übertreibt der Pilot mit seinem alten 1-2er Paratech etwas.

Ich habe den Ion2 überbeladen mit einem Cult-Gurtzeug mit angelegten Ohren gerollt. Aber er geriet mir nie außer Kontrolle. Ich wusste aber auch das ich mit dem Ion aufgrund der von grund auf größeren Ohren, das ganze Manöver langsam angehen muss.

Dito. Ich halte dieses Verhalten des Ion2 auch nicht für sonderlich problematisch. Es ist halt besonders und man sollte es kennen. Das wollte ich mit "Ohrenanlegen und Aufschaukeln mag der Ion2 nicht recht" ausdrücken.

BG chris

[Sigma4]

AW: Nova Ion3

Konnte kurz vor Weihnachten den neuen ION 3 in L zum ersten mal fliegen und zugegeben, der macht ebenfalls riesigen Spaß und hat mir vor allem in Puncto Handling im Vergleich zum "alten" ION 2 um Klassen besser gefallen -

Gruß Mik

Hallo Mik,

da du beide Flügel geflogen bist, würden mich die Unterschiede intressieren. Inbsondere die Steuerkräfte, die mir beim Ion 2 doch etwas zu hoch waren.
Vielen Dank!

[herc]

AW: Nova Ion3

Ion3 mit Scott-E

http://www.youtube.com/watch?v=mC8vY7k2MMI

[floribunda]

AW: Nova Ion3

Hallo Pipo,
div. Mitbewerber von Euch haben Ihre „gut mütigen“ Schirm in einem erweiterten Gewichtsbereich Zugelassen (aufgelastet).
Da diese Schirme in Ihrer Klasse nicht am Limit angesiedelt sind, war dies ohne Änderung kein Problem und sie bekamen sogar die selbe Einstufung.

- Wie steht Ihr von Nova dem gegenüber -> plant Ihr so eine Auflastung ?
- Würde der Ion 3 ein B-Schirm bleiben.

Ich finde diese Auflastung der Schirme eine tolle Sache. Sei es zum Dynamischen Fliegen oder als alternative, wenn ich zum gelegentlichen Motorschirmfliegen nicht einen zweiten Schirm kaufen will / kann.
Gerade zum Motorschirmfliegen wäre dies Super -> Da Euer Speedmax doch in die Jahre gekommen ist wäre es doch eine gute Erweiterung von Eurer Produktepalette.
Gruss

[Ther-Mik]

AW: Nova Ion3

Hallo Mik,

da du beide Flügel geflogen bist, würden mich die Unterschiede intressieren. Inbsondere die Steuerkräfte, die mir beim Ion 2 doch etwas zu hoch waren.
Vielen Dank!

Hi Sigma4,

was mir in Punkto Steuerkräfte beim ION3 sehr positiv aufgefallen ist, das Kappenfeedback über die Bremse ist direkter und teilt dem Piloten im Vergleich zum ION2 mehr mit. Aber schnapp Dir am besten mal einen Demoschirm und probier es selber aus, es sind schon viele ION3 Flügel an die Flugschulen geliefert worden

Gruß Mik

[Klaus]

AW: Nova Ion3

interessanter Flügel, werde den sicher mal Testfliegen, könnte ein Ersatz für meinen Oryx werden.

Was mir aber nicht so gefällt, ist das:

Air Scoop. Seit dem Rookie bereits arbeitet unser Design-Team an einem optimierten Lufteinlass, der den Flügelinnendruck erhöht. Das Prinzip von Novas Air Scoop ist ähnlich dem eines Sportwagens mit abgesetztem Lufteinlass auf der Motorhaube: Es strömt mehr Luft ein und dadurch wird ein höherer Druck erzeugt. Bei einem Gleitschirm bedeutet mehr Innendruck eine bessere Leistung durch höhere Formstabilität sowie eine erhöhte Klappstabilität.

Das ist doch nichts anderes als eine Sharknose - und die hat nicht Nova, sondern Ozone erfunden. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass mein Rookie jemals eine sharknose gehabt hätte…

Beim 3-Shaping des Mentor 3 schrieb man wenigstens noch:

3D Shaping: Wir haben's nicht erfunden aber beim Mentor 3 erstmals selbst eingesetzt.

Wer hat´s nun erfunden?

LG Klaus

[Rainer B.]

AW: Nova Ion3

Swing!

http://lu-glidz.blogspot.de/search?updated-max=2014-01-10T10:50:00%2B01:00&max-results=14&start=28&by-date=false

siehe Eintrag vom 2. Januar 14

Den Schirm bin ich damals geflogen, wenn ich denn in die Luft gekommen bin. ;-) Starten war nicht so sein Ding!

[luaas]

AW: Nova Ion3

Hier die korrekte Linkadresse zu lu-glidz Artikel zur ersten Shark-Nose von Swing:

http://lu-glidz.blogspot.de/2014/01/die-erste-echte-haifischnase.html

[pipo]

AW: Nova Ion3

Hallo Klaus,

Das ist doch nichts anderes als eine Sharknose - und die hat nicht Nova, sondern Ozone erfunden. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass mein Rookie jemals eine sharknose gehabt hätte…

Shark-Nose ist der Marken-Name für eine spezielle Öffnungsform, die sich (laut Patentschrift) unter anderem durch folgendes auszeichnet:



Sowohl der Abstand a, als auch der Abstand b müssen größer sein, als der halbe Abstand c.
Das ist hier in der Patentschrift nachzulesen: http://worldwide.espacenet.com/publi...914&ND=3&KC=A1

Sind diese (und ein paar weitere) Voraussetzungen gegeben, handelt es sich um die patentierte "Sharknose". Falls diese Definition der "Sharknose" nicht erfüllt ist, ist es auch keine "Sharknose".

Nova arbeitet schon lange mit Öffnungsformen, die sich (sehr allgemein formuliert) dadurch auszeichnen, dass die Flügelkontur im Bereich der Öffnung nicht der eigentlichen Profilform folgt. Die Idee dahinter ist, möglichst gezielt Einfluss auf den Innendruck zu nehmen.

Ein älteres Beispiel für eine solche "adaptierte Öffnungsform" ist der Rookie.

Da ist ganz klar zu erkennen, dass die Flügelkontur im Bereich der Öffnung die Profilform verlässt. Die Ausfürung dieser "Lufthutze" war damals natürlich noch ohne Stäbchen.

Beim Ion3 haben wir diese schon lange bestehende Idee weitergeführt, in ihrer Form verändert und etwas stärker ausgeprägt. Die Idee und das Ziel dahinter blieb aber unverändert.
Keine der Öffnungsformen, die wir verwendet haben, oder aktuell verwenden, kommt auch nur in die Nähe der Sharknose-Definition.

Die Hutzenform, die bei uns zum Einsatz kommt, sieht in etwa so aus:

Der oben bei der Sharknose-Patentskizze eingezeichnete Abstand "b" ist bei uns also Null.

"Sharknose" bezeichnet nur einen Spezialfall, mit dem z.B. die NOVA-Öffnungen (und viele andere) nichts zu tun haben.

Die Entstehungsgeschichte der aktuellen Öffnungsformen ist in etwa folgende:
Zu Beginn der Gleitschirmgeschichte schnitt man das Profil einfach vorne ab (wie beim Fallschirm).
Dann wanderte der Öffnungs-Schlitz weiter nach hinten/unten.

Irgend wann kam mal jemand auf die Idee, dass es sinnvoll sein könnte, wenn die Flügelkontur im Bereich der Öffnung die eigentliche Profilform verlässt.

Davon gibt's nun einfach mehr oder weniger schlaue-, und mehr oder weniger populäre Ausprägungen.

vG!

P.

[Klaus]

AW: Nova Ion3

Moin Pipo,

danke für die Erklärung!
Was mich noch interessierte: dass die verschiedenen Ausprägungen dieser Technik den Innendruck eines GS in einem weitereren Anstellwinkelbereich konstanter halten kann, ist einigermaßen einleuchtend.
Aber kostet das nicht auch Leistung? Mir fällt auf Anhieb jetzt kein Flugzeugtyp ein, wo man dem Profil im vorderen Bereich absichtlich eine Delle reinkonstruiert hat (auch wenn es unten ist).
Es müsste sich eigentlich der Profilwiderstand erhöhen, was natürlich Leistung kostet.

LG Klaus

[pipo]

AW: Nova Ion3

Hi Klaus,

Aber kostet das nicht auch Leistung?

Fast jeder Vorteil, verursacht auch irgend einen Nachteil.
Der Leistungsverlust ist in diesem Fall aber laut unseren CFD-Simulationen minimal.

Als Referenz simulieren wir übrigens oftmals einen Flügel (z.B. den Ion3) ohne jede Öffnung. Im Vergleich zu diesem Resultat sieht man dann schön, wie viel Leistung man durch die Öffnung verliert. Aussschlaggebend sind die Öffnungsgröße, die Position der Öffnungen und natürlich auch eine geänderte Formgebung der Flügelkontur im Bereich der Öffnung.

Eine gut konstruierte Öffnung kostet überraschend wenig Leistung. (im Vergleich zum geschlossenen Flügel)

Unter'm Strich bringt's also mehr, als es kostet.

vG!

P.

[pipo]

AW: Nova Ion3

Hi,

div. Mitbewerber von Euch haben Ihre „gut mütigen“ Schirm in einem erweiterten Gewichtsbereich Zugelassen (aufgelastet).
Da diese Schirme in Ihrer Klasse nicht am Limit angesiedelt sind, war dies ohne Änderung kein Problem und sie bekamen sogar die selbe Einstufung.
- Wie steht Ihr von Nova dem gegenüber -> plant Ihr so eine Auflastung ?
- Würde der Ion 3 ein B-Schirm bleiben.
Ich finde diese Auflastung der Schirme eine tolle Sache. Sei es zum Dynamischen Fliegen oder als alternative, wenn ich zum gelegentlichen Motorschirmfliegen nicht einen zweiten Schirm kaufen will / kann.

Wir haben beim Ion3 momentan keine solche Auflastung geplant.
So blöd das vielleicht klingen mag: Aber ein Grund ist, dass das so ein erweiterter Gewichtsbereich sehr schwierig zu kommunizieren ist.

Ein großer Teil der Piloten hat die unverrückbare Meinung, dass man einen Schirm an der oberen Gewichtsgrenze fliegen muss.

Angenommen man könnte den Ion3M mit 130kg statt mit 110kg als Gewichtsobergrenze zulassen, dann hätten viele der Piloten die feste Meinung, dass sie mit z.B. 105kg völlig unterbeladen sind.

Alleine aus diesem Grund sind wir damit vorsichtig.

Dass es einen Motorschirm auf Basis des Ion3 gibt, ist allerdings möglich.

vG!

P.

[enzo45]

AW: Nova Ion3

Hallo Pipo,

als nicht Nova-Kunde (vielleicht einmal ION3 ligth) interessiert mich: Warum werden Mitbewerber-Schirme mit fast der gleichen Fläche und Streckung mit LTF/A und der ION3 mit LTF/B zertifiziert?

Danke

Gruß enzo45

[kug]

AW: Nova Ion3. Größe und Schwierigkeitsgrad

Hallo,

der eine oder andere kennt mich vielleicht noch aus meinem Thread 'Suche B1 Schirm' (sehr sicherer + leistungsfähiger Schirm für Flieger mit ca. 25 Flugstunden im Jahr).
Eigentlich war meine 'Schirmfindungsphase' zugunsten des GIN Atlas bereits abgeschlossen, bis der ION 3 kam.

Beim ION 3 tun sich für mich jetzt 2-3 Fragen auf.
Mein Eigengewicht liegt bei 87 Kg, mein Startgewicht bei ca. 107 Kg, vielleicht auch mal bei 110 Kg.
Der Gewichtsbereich M liegt bei 90 -110 Kg. Für L 100 - 130 Kg.
Jetzt habe ich gerade mal die Testberichte der Nova Homepage nebeneinander gelegt.
0. Ist der ION 3 überhaupt ein B1 Schirm?
1. Der Größe M Schirm scheint aus meiner Sicht nicht so anspruchsvoll zu sein, wie der Größe L Schirm!?
2. Wie ist die Einschätzung rein vom Gewicht, wird bei meiner Gewichtsklasse M oder L empfohlen und mit welchen Nachteilen muss ich jeweils rechnen?
3. Mich verunsichert, dass die Größe M beim NOV Testbericht Punkt '20. Ohrenanlegen' eine 'B' Einstufung bekommen hat. Wer kann mir sagen, was hier zur Einstufung 'B' geführt hat?

Danke und Grüße
kug