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Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

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    AW: Rettungsschirme 2019: Fakten / Rhetorik / Worthülsen

    Zitat von TomK Beitrag anzeigen
    jede Zehntelsekunde zähle. Reale Bauhöhen sind allerdings weder genormt definiert noch einfach messbar
    ich bitte dich die Stelle zu nennen, bei der ich die Wichtigkeit jeder Zehntelsekunde im Zusammenhang der Bauhöhe erklärt habe.

    "reale Bauhöhen" sind recht einfach annäherungsweise zu ermitteln. Noch einfacher ist für Vergleichszwecken die konstruktive Bauhöhe eines Retters zu ermitteln; Traggurtenlänge plus Leinenlänge plus Kappenhöhe, bzw. unteres Ende der Haupttragegurte bis Kappenscheitel gleich Bauhöhe! Als Messtechniker solltest du doch hier den Duechblick geniessen!
    Dani

    X-Dream Fly


    "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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      AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

      Zitat von X-Dream Dani Beitrag anzeigen
      Tom,

      der Verständlichkeit und Nachvollziehbarkeit einer laufenden Diskussion wegen solltes du deine Texte nicht im Nachhineinen inhaltlich verändern. Es ist ein allgemein übliches Verhalten in solchen Foren, dass man geschriebene Posts inhaltlich nicht mehr verändert. Die Bearbeitungsfunktion sollte primär für nachträgliche Korrektur von Schreibfehlern verwendet werden. Es wäre toll, wenn auch du dich an diesen Umstand halten würdest. Danke!
      Und Du hör auf hier den Admin raushängen zu lassen - das ist nicht Dein Forum auch wenn Du es gern nach Deinen Regeln hättest.

      Setzen 5

      Gruß Guido

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        AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

        Zitat von pma Guido Reusch Beitrag anzeigen
        Ja man wagt es Dir zu widersprechen, unglaublich von uns, geradezu frevelhaft, aber nun mal geschehen! Sorry, wie konnte ich nur, aber allein der Glaube ist es der mir fehlt!

        Und der Beißreflex funktioniert ja prächtig! In 1895 Worten gar nichts zu sagen was die Diskrepanz zwischen den erlaubten <4 Sek. und den bestätigten 4,43 Sek erklärt - das kannst nur DU Dani - Hut ab -
        Als ich die Worte - Zur Sache: gelesen hatte, keimte Hoffnung zur Erklärung auf, und..... blah blah, blah und Beschimpfungen. Dani-Standard eben.

        Und in Deinem ganzen Zorn schreibst Du auch noch so viel Mist, das ist unglaublich. Frei nach dem Motto "Kannst Du sie nicht überzeugen, verwirre sie!"

        Komm Dani, Butter bei den Fischen, wo kommt die Diskrepanz her? Fehler, Versehen, .....- ich habe doch für alles erklärbare Verständnis. Nur bitte Laber mich voll!

        Gruß Guido
        Ach Guido, wenn du hier doch deine Schlauheit zur Schau bringen willst, dann nimm dir doch wenigstens die Mühe den Text derjenigen die dir auf deine Behauptungen antworten wollen, zu lesen! Die Antwort auf die Diskrepanz steht in meinem Text! Also, laber hier nicht rum, sondern mach dich schlau. Mein Text wird deine Inkompetenz vielleicht ins Positive verändern!
        Dani

        X-Dream Fly


        "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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          AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

          Zitat von pma Guido Reusch Beitrag anzeigen
          Und Du hör auf hier den Admin raushängen zu lassen - das ist nicht Dein Forum auch wenn Du es gern nach Deinen Regeln hättest.

          Setzen 5

          Gruß Guido
          Guido, ich lass nicht den Admin raus. Ich versuche allgemein übliche Standards bei solchen Diskussionen zu erklären. Ich denke dies ist im Interesse aller Mitleser. Wenn dem tatsächlich nicht so ist, dann lass ich mich gerne berichtigen!
          Dani

          X-Dream Fly


          "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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            AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

            Air Turqoise ist der Meinung ....... man könne nach 1,5 Jahren noch einen alte Norm aus dem Hut zaubern und sich auf eine Teilprüfung beziehen. Sozusagen eine Vorratsbeauftragung um bis zum Nimmerleinstag nach der alten Norm zertifizieren zu können?

            Ist das Dein Ernst? Komm zeig mir die Stelle wo das als Möglichkeit beschrieben wird! Bitte!

            Mit Deiner Erklärung bist Du der Ansprechpartner! Du bist verantwortlich für Deine Produkte, Du bist der in der vordersten Reihe! Als dann sei auch Mann genug die Verantwortung zu tragen und versteck Dich nicht hinter Alain Zoller!

            Gruß Guido

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              AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

              Zitat von X-Dream Dani Beitrag anzeigen
              ...........Ich versuche allgemein übliche Standards bei solchen Diskussionen zu erklären. Ich denke dies ist im Interesse aller Mitleser. .......!
              "Admin-Raushängemodus" mit Bestätigung! Perfekt. Hast Du eigentlich jemals in Deinem Leben schon mal zugegeben etwas falsch gemacht zu haben? Hast Du Dich vielleicht für etwas entschuldigt, für Beleidigungen, für Überheblichkeiten, für Fehler oder einfach mal was falsches getan, geschrieben oder gesagt zu haben?

              Einfache Dinge die uns allen mal unterlaufen? Geht nicht bei Dir, oder? Ist in Deiner Verdrahtung einfach nicht vorgesehen, oder? Hoffentlich ist Dein Unrechtsbewußtsein nur im Gleitschirmbereich stark gestört, sonst müsste man sich im realen Leben echt Sorgen machen. Ich find das so geil. Geh blos nicht zum Arzt, mir würde echt was fehlen.

              Gruß Guido

              p.s. Ruf doch mal Alain an. Bezüglich der Diskrepanz hat der sich nämlich gegenüber der DAKKS ganz anders geäußert - Ihr sollte Euch vielleicht beim "Geschichtenerzählen" etwas besser absprechen.

              Kommentar


                AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                Zitat von pma Guido Reusch Beitrag anzeigen
                Hoffentlich ist Dein Unrechtsbewußtsein nur im Gleitschirmbereich stark gestört, sonst müsste man sich im realen Leben echt Sorgen machen. Ich find das so geil. Geh blos nicht zum Arzt, mir würde echt was fehlen.
                OK, das war das psychologische Attest.
                Jetzt fehlt nur noch ein Nazivergleich und dann wäre dieser Thread komplett.
                Da die Anzahl meiner jährlichen DHV-XC Punkte unterhalb der Kompetenz und Seriösitätsgrenze dieses Fachforums liegen sind meine Kommentare mit Vorsicht zu geniessen!

                BGD Cure 2 / Gin Genie Lite 2 / Air3 7.3+ und Bräuninger SensBox(Backup)

                Kommentar


                  AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                  Zitat von pma Guido Reusch Beitrag anzeigen
                  Air Turqoise ist der Meinung ....... man könne nach 1,5 Jahren noch einen alte Norm aus dem Hut zaubern und sich auf eine Teilprüfung beziehen. Sozusagen eine Vorratsbeauftragung um bis zum Nimmerleinstag nach der alten Norm zertifizieren zu können?

                  Ist das Dein Ernst? Komm zeig mir die Stelle wo das als Möglichkeit beschrieben wird! Bitte!

                  Mit Deiner Erklärung bist Du der Ansprechpartner! Du bist verantwortlich für Deine Produkte, Du bist der in der vordersten Reihe! Als dann sei auch Mann genug die Verantwortung zu tragen und versteck Dich nicht hinter Alain Zoller!

                  Gruß Guido
                  Wow! du hast dich dazu hinreissen lassen, den Text doch zu lesen? Da bin ich dir doch zu Dank verpflichtet!

                  Wie ich es in meinem Text bereits detailliert erklärt habe, bin ich Hersteller und nicht verantwortlich für die Prüfkriterien. Was würdest du sagen, wenn du von der Prüfstelle die Erklärung bekommen würdest?

                  By the way, wird diese Praxis beim SHV für angefangene Prüfungen ebenso angewendet. Sprich, ändern sich die Prüfungskriterien nachdem die Prüfung zwar begonnen wurde aber vor Inkrafttreten der Änderung abgeschlossen werden kann, die ursprünglichen Kriterien als relevant betrachtet werden.

                  Ich als Hersteller kann nicht mehr als die Informationen der Zulassungsstelle weiter geben. Oder was genau erwartest du von mir? Soll ich dich als der ultimative Zulassungs-Gott um Vergebung bitten? Soll ich mich dafür entschuldigen, dass wir lange für eine Zulassung gebraucht haben? Soll ich eine Erklärung abgeben, weshalb wir den Retter im Juli abgeschlossen haben und nicht wie alle anderen im Winter wo die Zulassung von Rettern deutlich einfacher wäre?

                  Guido, wenn du der Meinung bist, dass eine Zulassung nicht konform ist, dann steht es dir frei entsprechenden Rechtsweg zu beschreiten. Die korrekte Adresse dafür liegt in diesem Fall bei Airturquoise! Also bitte!
                  Dani

                  X-Dream Fly


                  "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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                    AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                    Zitat von X-Dream Dani Beitrag anzeigen
                    Soll ich eine Erklärung abgeben, weshalb wir den Retter im Juli abgeschlossen haben und nicht wie alle anderen im Winter wo die Zulassung von Rettern deutlich einfacher wäre?
                    Ja bitte erklär mir das! Bitte! btw. es lagen sogar 2 Winter dazwischen!
                    Ich hatte Deinen Text auch vorher schon ganz gelesen, ich habe nur nicht geglaubt, dass Du es wirklich ernst gemeint hast. Ich habe an einen Fehler geglaubt, ein Missverständnis.
                    Also Du warst Dir dessen bewußt, hast nichts gesagt, weil man einer Prüfstelle nichts sagen darf/kann und versteckst Dich nun hinter Alain.
                    Du hast Eier!

                    Ja, ich bin der Meinung, dass wir beide wissen, das diese EN-Zertifizierung nicht konform ist, egal wie Du Dich rauszuwinden versuchst. - Und das Forum hat Dich mit den Fingern in der Kasse erwischt. Da brauche ich keine weitere Instanz - das reicht!

                    Kann man nur hoffen das keinem der Piloten mit dieser Rettung was passiert. Ist eigentlich nur diese Rettung betroffen, oder geht das noch weiter? Gute Zeit nachzudenken!

                    Gruß Guido

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                      AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                      Guido, weshalb beantwortest du meine Fragen nicht?

                      Von Herauswinden ist keine Frage! Ich habe erklärt was Sache ist. Da nützen dir deine dummen Unterstellungen und lächerlichen Spekulationen nichts. Die Zertifizierung unserer X-Triangle 160 ist positiv abgeschlossen wie wir dies mit all unseren anderen Rettungen gemäss der Auflage der Zulassungsstelle gemacht haben und wie es die meisten der anderen Hersteller ebenso täglich tun. Es scheint jedoch, dass du hier einen eher peinlichen und offensichtlich persönlichen Rachefeldzug gegen uns aufzuziehen versuchst. Ich denke, für einen solchen Feldzug reicht deine Armlänge nicht aus. Dein Arm ist schon angeschossen, dein Ruf in unserer Szene ruiniert und deine Fachkompetenz, ach wie toll ist dies immer wieder zu wiederholen, deine fachliche Kompetenz ist richterlich bestätigt unterirdisch!

                      Schau, unsere Kundschaft ist mündig und sich seines Tuns bewusst (vermutlich bewusster als es du in deiner kläglichen Karriere deiner Zulassunsstelle je warst). Wir betreuen ein weitreichendes, treues und loyales Vertriebsnetz. Wir verkaufen unsere Produkte ohne einen Cent in Werbung investieren zu müssen. Wir sind seit Jahren ausverkauft. Unsere Produktion produziert auf Hochtouren!

                      DU bist schlicht nicht in der Position und schon gar nicht in der Lage uns seriös an den Karren zu fahren. Da bist du schlicht ein zu kleiner und unbedeutender Furz der in unserer Szene unsäglich versagt hat.
                      Dani

                      X-Dream Fly


                      "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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                        AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                        Chips, Kuchen...
                        Jedes Wesen kann nur in seiner Eigenheit gut sein.
                        _________________________________________

                        Wenn‘s piepst, Psychiater aufsuchen...

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                          AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                          Dani,
                          wenn ich eines gelernt habe, dann dass jemand der sich über 3 DinA4 Seiten zu rechtfertigen versucht, um dann in einem Nebensatz die Verantwortung einem anderen aufzulasten, ne Menge zu verbergen hat. Du hättest meine Bedenken in 3 Sätzen zerstreuen können- hast Du aber nicht. Kannst Du nämlich auch nicht!

                          Und was Deine Frage angeht - Ich erwarte Ehrlichkeit von Dir! Zu mindest so viel Ehrlichkeit Deinen Kunden zu sagen, dass diese Rettung nach einem nicht mehr gültigen Standard zugelassen wurde.

                          Wann hattest Du noch mal den Tandem-Retter X-Two 220 zertifiziert? 13.03.2018? auch nach der EN vor 2015? Auch mit mehr als 4 Sek.? Mit 4,91 Sek, am 12.10.2017?
                          Das ist das schöne am Internet, das lesen hunderte Leute hier und mit jedem Versuch mich weiter zu beleidigen, zu diskreditieren und als was weiss ich darzustellen wird Dir nur der Spiegel vorgehalten.

                          Der Rettungsgeräte Überkonstrukteur der gar nicht wusste, dass man nach 2 Jahren einen alten Standard nicht mehr anwenden darf. Da hoffe ich mal für Dich, dass Dir nicht mal eine Richter Deine Inkompetenz bescheinigt.


                          Gruß Guido

                          Kommentar


                            AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                            PMA-Guido,

                            schau, wenn du ein Problem damit hast, dass eine Zulassungsstelle erfolgreicher ist, als es du mit deiner gewesen bist, dann kläre das direkt mit der entsprechenden Zulassungsstelle.

                            Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die Retter aufgelistet, die von Airturqooise dieses und letztes Jahr zugelassen wurden, die eine grössere Öffnungszeit als 4 Sekunden aufweisen:

                            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Retter.jpg
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Größe: 103,0 KB
ID: 823920

                            Da sind doch prompt mehrere Retter die nicht nach der Norm entsprechen. Guido, ich habe vor kurzem in diesem Forum erklärt, dass es Hersteller gibt die ihre Flächen bei der Rettern falsch deklarieren. Ich habe sogar Pferd und Reiter genannt. Meinst du das hätte irgend jemand hier interessiert?

                            Spannend an obiger Liste ist doch, dass die X-Two 220 bis zur Steuerbarkeit der X-Triangle 220 entspricht. Die beiden Retter sind von Kappe und Leinen absolut baugleich! Die X-Two 220 soll eine Öffnungszeit von 4.91 Sekunden haben, die X-Triangle 220 eine von 3.63 Sekunden. Die X-Triangle 220 ist somit schnellst öffnende Tandemrettung die seit Anfangs 2018 zugelassen wurde. Kannst du zu diesen dubiosen Messergebnissen eine Aussage machen?


                            In unserem Sport wächst die Anzahl Piloten die aus den unglaubwürdigen Fesseln der Zulassungsstellen entwachsen sind. Dies nicht erst als du mit deiner peinlichen Vorstellung mit deiner Zulassungsstelle versucht hast die Szene mit fadenscheinigen Geschichten aufzuwirbeln. Die Szene ist erwachsen worden! Die Piloten haben verstanden, dass auf euch kein Verlass ist.

                            Guido, Guido, was willst du hier erreichen. Willst tatsächlich auf Grund eigenartiger Behauptungen, dass eine Prüfstelle nicht konform gearbeitet haben soll eine Marke in den Dreck ziehen? Wenn du dies wirklich glaubwürdig durch ziehen willst, dann solltest du erwähnen, dass es noch eine ganze Reihe Retter gibt die ebenfalls erhöhte Messwerte haben. Willst du tatsächlich alle diese Hersteller in den Dreck ziehen? Willst du all denen den Krieg erklären?

                            Schau, jeder hier hat verstanden, dass die Messungen der Sinkwerte bei der Zertifizierung keine Aussagekraft haben. Wieso soll nun der Markt den Messwerten des Öffnungstests vertrauen? Meinst du tatsächlich der Markt sei so dumm, nach dem sie Jahrelang von Hobby-Zertifizierer wie dir an der Nase rum geführt wurden und glaubt einem Dahergelaufenen wie dir? Du warst doch genau der Chef und Verantwortliche einer Zulassungsstelle und hättest Einfluss auf diese Testkriterien nehmen können. Genau deine Zulassungsstelle hat es ja nie fertig gebracht Transparenz in die Zulassungen zu bringen. Nein, selbst das hast du nicht geschafft und jetzt kommst du aus dem Loch gekrochen und versuchst hier den grossen Macker zu spielen. Die Zulassungen auf deiner Webseite haben ja nicht einmal angehängte Protokolle. Du hast ja nicht mal Messwerte veröffentlicht! Naja, bei der mickrigen Zahl an Retter die du zugelassen hast, fällt dies auch nicht gross ins Gewicht. Trotzdem, es hätte hier und jetzt deine Glaubwürdigkeit wenigstens im Ansatz gerettet.
                            Komm Guido, erkläre uns doch mal, weshalb hast du als du noch deine Zulassungsstelle hattest, nie etwas gegen dieses unsägliche Dasein der Zertifizierung unternommen? Warum hast du nicht die Sicherheit in unserem Sport, denn um nichts weniger geht es bei der Zertifizierung, als Ansporn genommen, um etwas wirklich Gutes und Nachhaltiges in unserer Szene zu bewegen? Warum hast du auf so breiter Linie versagt?

                            Nun, jetzt bist du doch seit einiger Zeit Teleboy bei der PMA. Auch da hättest du doch die Möglichkeiten etwas zu bewirken. Was machst du? Du schlummerst seit Jahren in deinem Amt und es fehlt dir doch auch hier die Fantasie konstruktiv etwas zu bewegen. Dafür schreibst du dir hier die Finger wund und versuchst diejenigen die wirklich etwas bewirken in den Rücken zu schiessen. Ist doch eine schwache Vorstellung die du da zeigst! Ich frage mich was Gin oder Icaro dazu sagt, dass der Chef-Sekretär der PMA ihren eigenen Mitgliedern ins Knie schiesst?
                            Zuletzt geändert von X-Dream Dani; 07.04.2019, 03:17.
                            Dani

                            X-Dream Fly


                            "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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                              AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                              Ach Dani!
                              Der gewiefte Taktiker versucht nun andere mit hineinzuziehen, um von der eigenen Schuld abzulenken – versucht mit Gegenfragen abzulenken, Störfeuer zu senden, Fragen zu suggerieren auf die niemand antworten kann, nur um abzulenken. Du provozierst mich nicht!

                              Es geht nicht um andere, es geht um Dich, - nur um Dich, deine Produkte und Deine Überheblichkeit. Bitte antworte nur für Dich. Nicht für mich, andere Hersteller, Prüfstellen oder Piloten. Das "Nur DU" sollte Dir doch nicht fremd sein!

                              Das einzig Kreative sind Deine immer neuen Formen der Beleidigung, Herabwürdigungen, Diskreditierungen, und verbalen Misshandlungen. Es mag den einen oder anderen dann vielleicht verschrecken, mich nicht!

                              Schön das Du wenigstens offen zugibst, dass Dein Tandem-Retter die Parameter der EN 12491 nicht erfüllt. Fühlt sich das nicht gut, endlich mal die Wahrheit zu sagen?

                              Gruß Guido

                              Kommentar


                                AW: Rettungsschirme: Viel zu klein in der Praxis

                                Zitat von pma Guido Reusch Beitrag anzeigen
                                Es geht nicht um andere, es geht um Dich, - nur um Dich, deine Produkte und Deine Überheblichkeit. Bitte antworte nur für Dich. Nicht für mich, andere Hersteller, Prüfstellen oder Piloten. Das "Nur DU" sollte Dir doch nicht fremd sein!
                                Achso! Dem Guido geht es nur um das Gegenüber und gar nicht um die Sache als solches! Wenn dem so ist, dann muss ich dich enttäuschen! Dem Guido muss der Dani nicht antworten! Und tschüss... :-D
                                Dani

                                X-Dream Fly


                                "Anderssein ist kein Defekt!", Markku Wilenius

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