Absage der German Open 2011 in Lenggries

[marcel1]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

So, mal was anderes. Nachdem die Sache ja jetzt so richtig schön verfahren ist und die Liga sich jetzt mit dem DHV (oder anders rum) zofft.

Wie soll das denn jetzt weitergehen?

Im Anschluß an den Franz Wanger Cup kürt die Liga jetzt den Deutschen Meister und zahlt das Preisgeld aus. Der DHV veranstaltet dann den Kössen Cup, welcher von der Liga boykottiert wird und kürt dann einen anderen Deutschen Meister.

Und dann bestehen beide darauf, daß Ihrer der einzig wahre Deutsche Meister ist und man streitet sich noch ein bischen weiter? Am Ende machen wir es dann wie beim Boxen, wo es ja auch 4 Meister gleichzeitig gibt. 8-;

Irgendwie nicht so prall. Wie sieht denn die jeweilige Zukunftsvision der beiden Parteien, wenn ich sie jetzt mal so nennen darf, aus?
Die vom DHV lautet Vorbild Kohl und aussitzen, da man ja als Verband am längeren Hebel sitzt? Und die von der Liga ist in der internationalen Wettkampfszene gegen den DHV Stimmung zu machen so weit wie möglich?

[Clob]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

es könnte so gehen...

die liga gründet einen eigenen verband und macht alles besser
bzw. lernt, dass die welt nicht ganz so schwarz und weiß ist.

der mitgliederschwerpunkt verlagert sich in richtung leistungspiloten,
acroflieger, speed-glider, vereins- und schulunabhängige flieger
und dhv-müder flieger.

der neue verband versucht die allgemeinverfügung wieder einzuführen,
acro- und speedflyer zu unterstützen und kürt eigene meister
(warum auch nicht; ist für außenstehende wie mich ja wirklich nur
peripher interessant). ausserdem bemüht sich der verband um ein
frisches profil ohne die verknöcherte beamtensprache und das
verfahrensdeutsch inklusive den ganzen verknöcherungserscheinungen
die mich am dhv derzeit deutlich stören.

eine trennung von verband und gesetzgebungs- bzw. umsetzungsorgan
erscheint mir auch nicht schlecht...
die interessen von herstellern (berechtigt) werden genauso offen
angesprochen wie die interessen der flieger (berechtigt) und der
nichtflieger (auch berechtigt).


der dhv verliert das - subjektive meinung - eh ungesunde monopol
schrumpft sich gesund und wird in der abstimmung seiner politik
wieder näher an die basis kommen

vielleicht wird der deutsche herstellermarkt etwas weniger geschützt
bzw. abgeschottet, etwas mehr konkurrenz, etwas mehr innovation
und dann rüttelt sich alles wieder fest

und der tanz beginnt von vorne ?

[Micha0365]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

... gibt es Leistngsfernsehgucker und Spitzenkaffeetrinker ?

Natürlich: Meine Frau und mich ! ;-)

Aber ich gebe Dir ein Stück weit Recht.
Ich glaube nicht, dass Verkaufserfolge in der Serienklasse speziell von Erfolgen im Sport abhängig sind. Mir wäre jetzt nicht bekannt, dass z.B. Nova deshalb so viele Mentoren verkauft, weil sie einen wahnsinnig guten Open Class Hochleister haben. Die haben einfach einen wahnsinnig guten Serienschirm gebaut und und ihn ganz ohne Breitenerprobung einfach so auf den markt gebracht....

Wie die Verbandsführung mit der Liga und den Open Class Piloten umgeht, finde ich wieder einmal recht peinlich und unangemessen. Aber warum sollten sie ausgerechnet in diesem Fall eine Ausnahme von ihrer Selbstherrlichkeit machen...

[hagen]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

@Clob,
haha der war gut. Ich habe mich wirklich amüsiert.
Ich kann Dich beruhigen, die Liga gründet ganz sicher keinen Verband. Obwohl...
VG
Hagen

[andsch]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

z.B. Nova deshalb so viele Mentoren verkauft, weil sie einen wahnsinnig guten Open Class Hochleister haben. Die haben einfach einen wahnsinnig guten Serienschirm gebaut und und ihn ganz ohne Breitenerprobung einfach so auf den markt gebracht....

Exakt, und "Nova" lässt sich hier auch leicht durch andere Marken ersetzen die nicht im Open Class Wettbewerb teilnehmen und dennoch gute Schirme auf den Markt bringen.
Es ist wohl einfach ne frage der Einstellung. Entweder man investiert seine Energie komplett in die Entwicklung von Serienhochleistern und zehrt von den dort gewonnenen Erfahrungen bei seinen Intermediate Geräten. Oder man Baut gleich nen guten intermediate!
Ich denk mir der Vergleich Mentor2 / Rush3 zeigt das man mit beiden Philosophien gute Schirme bauen kann.

[Martin Prerovsky]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

@Clob,
haha der war gut. Ich habe mich wirklich amüsiert.
Ich kann Dich beruhigen, die Liga gründet ganz sicher keinen Verband. Obwohl...
VG
Hagen

Hagen, denk an das Schicksal der dhv-Mitgliederinitiative Und wir hatten noch ganz andereres vor... Aber vielleicht seid Ihr erfolgreicher, meine Unterstützung habt Ihr auf jeden Fall

Gruß,
Martin

[goberjak]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

es könnte so gehen...

die liga gründet einen eigenen verband und macht alles besser
bzw. lernt, dass die welt nicht ganz so schwarz und weiß ist.

der mitgliederschwerpunkt verlagert sich in richtung leistungspiloten,
acroflieger, speed-glider, vereins- und schulunabhängige flieger
und dhv-müder flieger.

der neue verband versucht die allgemeinverfügung wieder einzuführen,
acro- und speedflyer zu unterstützen und kürt eigene meister
(warum auch nicht; ist für außenstehende wie mich ja wirklich nur
peripher interessant). ausserdem bemüht sich der verband um ein
frisches profil ohne die verknöcherte beamtensprache und das
verfahrensdeutsch inklusive den ganzen verknöcherungserscheinungen
die mich am dhv derzeit deutlich stören.

eine trennung von verband und gesetzgebungs- bzw. umsetzungsorgan
erscheint mir auch nicht schlecht...
die interessen von herstellern (berechtigt) werden genauso offen
angesprochen wie die interessen der flieger (berechtigt) und der
nichtflieger (auch berechtigt).


der dhv verliert das - subjektive meinung - eh ungesunde monopol
schrumpft sich gesund und wird in der abstimmung seiner politik
wieder näher an die basis kommen

vielleicht wird der deutsche herstellermarkt etwas weniger geschützt
bzw. abgeschottet, etwas mehr konkurrenz, etwas mehr innovation
und dann rüttelt sich alles wieder fest

und der tanz beginnt von vorne ?

Wenn die Liga das genauso macht wie hier beschrieben, Zahl ich gerne den Mitgliedsbeitrag auch als Südtiroler :-)

Grüße aus dem Bungabunga Land:-)

Günther

[siegmarlange]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

ist die liga wenigstens so konsequent und boykottiert die "ersatzveranstaltung" in kössen?
oder sieht man eventuell doch jemanden auf der teilnehmerliste?
ich bin jedenfalls gespannt.
sl

[Xysos]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

es könnte so gehen...

die liga gründet einen eigenen verband und macht alles besser
bzw. lernt, dass die welt nicht ganz so schwarz und weiß ist.

der mitgliederschwerpunkt verlagert sich in richtung leistungspiloten,
acroflieger, speed-glider, vereins- und schulunabhängige flieger
und dhv-müder flieger.

der neue verband versucht die allgemeinverfügung wieder einzuführen,
acro- und speedflyer zu unterstützen und kürt eigene meister
(warum auch nicht; ist für außenstehende wie mich ja wirklich nur
peripher interessant). ausserdem bemüht sich der verband um ein
frisches profil ohne die verknöcherte beamtensprache und das
verfahrensdeutsch inklusive den ganzen verknöcherungserscheinungen
die mich am dhv derzeit deutlich stören.

eine trennung von verband und gesetzgebungs- bzw. umsetzungsorgan
erscheint mir auch nicht schlecht...
die interessen von herstellern (berechtigt) werden genauso offen
angesprochen wie die interessen der flieger (berechtigt) und der
nichtflieger (auch berechtigt).


der dhv verliert das - subjektive meinung - eh ungesunde monopol
schrumpft sich gesund und wird in der abstimmung seiner politik
wieder näher an die basis kommen

vielleicht wird der deutsche herstellermarkt etwas weniger geschützt
bzw. abgeschottet, etwas mehr konkurrenz, etwas mehr innovation
und dann rüttelt sich alles wieder fest

und der tanz beginnt von vorne ?

*träum*

[Freitag]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

Aus den PWC Protokollen der letzten Jahre habe ich mal die Anzahl er geflogenen Task ins Verhältnis zu den berichteten Abstürzen gesetzt. Dabei gibt es pro Task deutlich mehr als einen Absturz.

Eher etwas themenfremd, aber ich hoffe ihr könnt mir meine Neugierde verzeihen:

Hallo #herby#

Ich schliesse mich hiermit Rüdigers Anfrage an: Auch ich wüsste sehr gerne, wo du diese Information über die Absturzrate im PWC gefunden hast - kannst du mir da vielleicht den Link schicken? Wär super nett.

Hintergrund: Ich flieg seit 2004 regelmässig im PWC mit, bin mit den PWCA-Websites (alt und neu) aufgrund einiger Recherchen und Datensammlungsaktionen bestens vertraut, korrespondiere per Email und telefonisch mehrmals pro Woche mit einem Mitglied des PWCA-Vorstandes, war mehrere Jahre mit einem weiteren Mitglied des PWCA-Vorstandes liiert und "im Konkubinat lebend" (so heisst das bei uns, echt!) - und mir ist doch tatsächlich entgangen, dass es von der PWCA Protokolle gibt, aus welchen man die Absturzrate pro Task ermitteln kann.

Da die von mir subjektiv gefühlte Rate bei deutlich unter 1 liegt (auch wenn ich selber schon, ganz objektiv, zu deren Erhöhung beigetragen habe), würde ich die Gelegenheit gerne ergreifen und meine Wahrnehmung mit der Realität abgleichen. Danke für deine Hilfe hierbei.

Viele Grüsse
Jörg Ewald

[JörgE]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

@ Jörg Ewald

.... wenn man herby´s Behauptung genau liest schreibt er von berichteten Abstürzen, ohne m.E. zu behaupten, dass dieses Detail vom PWC stammt.

In der Sache teile ich Eure Neugierde. Meine Frage ist also, wer führt die Strichliste der berichteten Abstürze ?

Gruß
Jörg

PS:
Zitat sigmarlange: "ist die liga wenigstens so konsequent und boykottiert die "ersatzveranstaltung" in kössen?
oder sieht man eventuell doch jemanden auf der teilnehmerliste? ich bin jedenfalls gespannt.
sl" ... oh Schreck. Gewinnt dann Schubi wieder mit einem scheinbar nicht zugelassenen Vorserienschrim die Sportklasse? Oder wird einer seiner Flugschüler Meister?

[zuppi]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

Um was gehts es hier überhaupt ?

a) Um Differenzen zwischen einzelnen Personen
b) Um Differenzen zwischen Verband und einzelnen Gruppierungen
c) Um die Risken und Unfälle bei Wettkämpfen
d) Um die Gefährlichkeit von gewissen Gleitschirmklassen
e) Um die Durchführung/Nichtdurchführung eines bestimmten Wettkampfs
f) um die Gründung eines neuen Verbandes/Vereins ?
g) um offizielle Stellungsnahmen einzelner Organisationen und Gruppierungen
h) um offene Briefe
i) oder um ....???

[glaiderman]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

Um was gehts es hier überhaupt ?

oder um ....???

Machterhalt?

[Martin Prerovsky]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

Zitat sigmarlange: "ist die liga wenigstens so konsequent und boykottiert die "ersatzveranstaltung" in kössen?

Bis jetzt sind alle 100 Namen rot, also "nicht bezahlt". Mindestteilnehmerzahl ist einer. Wenn jetzt ein einziger bezahlt, muss die DHV Open stattfinden, oder?

Stell mir gerade vor: Tasks, exclusiv für mich... Freie Startplatzwahl... Jeden Tag 1000 Punkte... täglich ein frisches Teilnehmer- shirt... Auswertung ohne Wartezeit... Siegerehrung sofort... Alle Pokale für mich (ausser die Damenwertung, aber da könnte man bestimmt was machen)... Das klingt doch traumhaft

Gruß,
Martin

[T.Bopp]

AW: Absage der German Open 2011 in Lenggries

@ Martin

und das größte Preisgeld für eine Einzelperson in der Geschichte der German-Open. Das wird noch ein richtig gutes Geschäftsmodell

Nach all den Jahren schlechtes Wetter bei Wettbewerben würds mich nicht wundern wenn es diesmal Traumwetter gibt. Motto: "Stell Dir vor es ist German Open, geiles Flugwetter und keiner geht hin"

Gruß

Thomas