Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

[Armin Harich]

Hallo.

Sicher halten mich einige für Verrückt. Bin ich ja auch. :-).

Mit einem aktivierten Transponder ist der Einflug in TMZ auch für GS und Drachen erlaubt. Einzelfreigaben mit Transponder oder ADS-B(Transponder mit GPS Daten) sind auch einfacher zu erhalten.
Mehr Luftraum zum Streckefliegen nutzen zu dürfen, lockt natürlich.

Angeblich gibt es ja Drachenflieger wie so was haben. Kennt die jemand oder sind sie sogar hier?

Was funktioniert und leicht ist wäre:

http://www.butterfly-avionics.com/butterfly/index.php/en/products/special-solutions/60-trx-2000-57mm-kollisionswarnsystem-2

http://www.air-store.eu/Garrecht+VT-01+Klasse+1+2+-+Bediengeraet,i5.htm

http://www.air-store.eu/Transponder-Antenne+inkl-+Kabel+fuer+Ballone,i4.htm

Wobei die Antenne wohl mit der Abschirmplatte unter das Gurtzeug müsste. Man müsste dann mal messen, wieviel da von den 250W Peak oben noch ankommen. Runterhängen als Gebaumel ist was die Ballonfahrer machen. Bei Fahrtwind nicht so optimal.

Ein 12V Batterie ist auch nötig. Der Strombedarf bei aktivem Transponder sind 0,45 A. Das geht also.

Ich schätze das auf ca. 2000€. Also schon sehr viel.
Es sollt ca. 1 Kg zusammen wiegen. Das geht.

LG; Armin

[Cocoon]

AW: Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

Hallo Arnim,

so verrückt ist deine Vorhaben gar nicht.

Hier am Niederrhein - wo wir seit drei Jahren mit einer mehrstufigen TMZ rund um den Flughafen Niederrhein zu kämpfen haben - sind die ATOS-Pioten Dirk Ripkens und Manfred Veit mit einem Transponder unterwegs.

Bin sehr gespannt was aus deinem Projekt wird.

Gruß Martin

[shoulders]

AW: Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

Hat es damit (wegen der geringen Geschwindigkeit der GS) nicht schon negative Erfahrungen in Frankreich gegeben? Ich meine mich da an sowas erinnern zu können...

CU
Shoulders

[Armin Harich]

AW: Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

Danke, für die Tipps.
Über die Probleme wegen zu wenig Geschwindigkeit ist mir nichts über den weg gelaufen.

Details über Geräte und Funktionen gibt es hier ganz gut zusammengefasst:

http://www.ads-b.de/

http://www.powerflarm.aero

LG; Armin

[RaoulDuke]

AW: Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

Langsam als ein Ballon bist Du auf keinen Fall
Ob Du ADS-B hast oder nicht ist in Deutschland relativ egal, dem Radarsystem reicht dein Transpondersignal.

[Armin Harich]

AW: Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

Stimmt schon. Für ADS-B ist nur ein angeschlossenes GPS nötig. Das hat man ja eh dabei.

Dann ist man nicht nur auf dem Radar am Boden, sonder in vielen anderen Flugzeugen auch sichtbar und hier: http://flightradar24.com/.
Es kann schon die Chancen erhöhen das sie einen in eine Kontrollzone reinlassen, da viele andere Flugzeuge einen sogar direkt sehen und eine Kollisionswarnung haben.

LG; Armin

[RaoulDuke]

AW: Transponder/ADS-B mit Gleitschirm/Drachen

Für die anderen Flugzeuge mit TCAS bist Du auch ohne ADS-B sichtbar, für den Lotsen am Boden reicht Mode-A/C. Eventuell sieht Dich ein UL-Pilot mit PowerFlarm, also ein geringes Plus an passiver Sicherheit. Für eine Kaufentscheidung wäre mir das egal.

[Slople.com]

Lieber Armin Harich

bist du da schon weitergekommen?
Ich überlege da auch schon lange dran rum… uavionix würde sich anbieten:

https://uavionix.store/unmanned-ads-b-transceivers/ping1090i

Lieber Gruss, Raphi

[PeacefulFlying]

Hiermit hätte man ein mit VFR-Squawk 7000 bei anderen Empfängern auftauchendes und zugleich für leichte Fliegerei super geeignetes Gerät unter 800€:

https://www.siebert.aero/sky-echo2

Nutzung auf eigenes Risiko,denn ...:

Da es ja leider in Deutschland nicht legal ist, auf der XPDR Frequenz 1090 zu senden ...hat man hier extra geschrieben, dass es nur in Großbritannien erlaubt ist und der Nutzer in Deutschland sei "für die Deaktivierung selbst verantwortlich"

Konnte mich noch nicht dazu durchringen.... fliege gerade bei den XC-Motorschirmtrips hier im ctr-durchzogenen Gebiet aber wenigstens mit Flarm.
Wohlgesonnen sind einem die TWR-Controller zum Glück regelmäßig -auch wenn man keinen XPDR dabei hat - wenn man die Flugfunkbetriebssprache angemessen anwenden kann👍. Eine Clearance für's ctr-crossing mit Schirm ist dann auch meist einfach durchgezogen 😌🪂...

[FlyingDentist]

Hiermit hätte man ein mit VFR-Squawk 7000 bei anderen Empfängern auftauchendes und zugleich für leichte Fliegerei super geeignetes Gerät unter 800€:

Nö, hätte man nicht!
Das "super geeignete Gerät unter 800€" verfügt über keinen Transponder ( Sekundärradar-Funktion ) und kann somit keinen angefragten Squawk zurückgeben. Auch wenn man die "inneren Werte" dieses "super geeigneten Geräts unter 800€" nicht kennt, sollte doch auffallen, dass man nirgends einen Squawk eindrehen kann!
Es ist also in jeder relevanten Hinsicht unsichtbar: FLARM kann es nicht, ADS-B darf es nicht und einen Transponder gibt es nicht.

[PeacefulFlying]

Ja ein anderer squawk, als 7000, (denn der ist fix drin 😉) ist nicht einstellbar, haste genau richtig beschrieben 👍

Was jedoch bei jedem Transponder Empfänger (sei es im TWR, oder im Lfz mit XPDR ) dann von Dir bei angeschaltetem SkyEcho2 zu sehen ist, ist ein Objekt mit " VFR-Squawk 7000"- was ja nun auch schonmal sehr gut ist und für VfR-Traffic außerhalb ctr bzw. tmz zu 99% der angewendete Standardsquawk ist.

Wenn es nur legal wäre....hängt aber alles mit der bekannten Luftraumnutzerstudie zusammen:
Man hat mal eruiert, was wäre, wenn an einem Schönwettertag, wo ne Menge unterwegs ist, sämtliche Freizeitflieger auf der XPDR- Frequenz 1090 fröhlich mit VFR-Squawk senden würden ....guess what🙃.
Daher - um also keine Frequenz -Übersättigung zu erzeugen,und damit ernsthafte Flugsicherheitsgefährdung zu generieren - ist's halt für uns "Hobbyathleten" nixe erlaubte 🤷🏼♂️

Zitat: "Es ist also in jeder relevanten Hinsicht unsichtbar: FLARM kann es nicht, ADS-B darf es nicht und einen Transponder gibt es nicht."
-> na klar, wenn es denn unsichtbar wäre - das wäre dann tatsächlich ein unsinniges teueres Gerät ....😌

[GeeBeeR2]

Nö, hätte man nicht!
Das "super geeignete Gerät unter 800€" verfügt über keinen Transponder ( Sekundärradar-Funktion ) und kann somit keinen angefragten Squawk zurückgeben. Auch wenn man die "inneren Werte" dieses "super geeigneten Geräts unter 800€" nicht kennt, sollte doch auffallen, dass man nirgends einen Squawk eindrehen kann!
Es ist also in jeder relevanten Hinsicht unsichtbar: FLARM kann es nicht, ADS-B darf es nicht und einen Transponder gibt es nicht.

Wer nur Flarm empfangen kann als langsamster Teilnehmer im VfR Verkehr ... braucht es eigentlich nicht. Mit nur einem Squawk unnütz (vielleicht geht ja 8000 auch )

Aber ernsthaft, die Entwicklung von dem was Raphi verlinkt hat verfolgte ich schon vor ca 5 Jahren, da kostete das in Zertifizierung befindliche Gerät noch ca 2000$.
Die Problematik ist selbst bei dem Preis immer noch das es kein Panel gibt um den Squawk einzudrehen (außer per wlan/bluetooth verbundenem handy etc)
Gewicht, Stromverbrauch und das übrige ist ohne Frage geeignet und passt. Bis auf den Preis

[Slople.com]

Den squawk einstellen würde ich als Opensource-Projektlein beisteuern. Das API ist ja offen, sollte kein grosses Ding sein.

[FlyingDentist]

Was jedoch bei jedem Transponder Empfänger (sei es im TWR, oder im Lfz mit XPDR ) dann von Dir bei angeschaltetem SkyEcho2 zu sehen ist, ist ein Objekt mit " VFR-Squawk 7000"- was ja nun auch schonmal sehr gut ist und für VfR-Traffic außerhalb ctr bzw. tmz zu 99% der angewendete Standardsquawk ist.

Wie soll das geh'n, wenn außer in UK im Rest von Europa "der Nutzer die zusätzliche 1090 MHz-ADS-B-Sendefunktion zu deaktivieren hat"? In der Bundesrepublik wäre im Übrigen die Sendefunktion auf 1090 MHz anmelde- und gebührenpflichtig.

Nochmal, das Teil ist weder ein Transponder noch hat es in irgendeiner Hinsicht dessen Funktion!

Insofern ist das "super geeignete Gerät unter 800€" bei uns und im Rest von Europa, mögliche Ausnahme UK, definitiv unsichtbar!

@GeeBee22r, Sqwaks gibt's nur von 0000 bis 7777 ( wobei nur die Ziffern von 0 - 7 zum Einsatz kommen )

[PeacefulFlying]

Glaub ,wir haben aneinander vorbei geschrieben...
"In der Bundesrepublik wäre im Übrigen die Sendefunktion auf 1090 MHz anmelde- und gebührenpflichtig."

-> Sag ich doch: es ist nicht legal in Deutschland diesen auf der Transponderfrequenz 1090 ausstrahlenden Sender einfach zu erwerben und im Gurtzeug platziert mal eben zu aktivieren( er könnte aber -wenn auch nur das Signal Squawk 7000- senden😉).

Kurzform:

Aktiviert = als Target mit VFR-Squawk 7000 sichtbar (aber eben in Deutschland nicht erlaubt),

Deaktiviert = isses logischerweise unsichtbar na logo.

(Im Livebetrieb "könnte ich mir zufällig ganz gut vorstellen", dass ein Freund das Deaktivieren versehentlich vergessen haben könnte - und wir alle sein 7000er Signal sehen konnten 😇)