Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

[baldus]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Hallo!

Ich wollte nicht der sein, der das hier wieder reaktiviert!
Hatte ehrlich gehoftt das Teil verschwindet in der Versenkung.

Denke mal der Käse ist gegessen.
Sonst hätte sich ja mal jemand von den Beteiligten gemeldet.

[hob]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Hallo!

Ich wollte nicht der sein, der das hier wieder reaktiviert!
Hatte ehrlich gehoftt das Teil verschwindet in der Versenkung.

Denke mal der Käse ist gegessen.
Sonst hätte sich ja mal jemand von den Beteiligten gemeldet.

Nä, Du hast Pech:

Ich habe das auf Wiedervorlage gesetzt.

Gruß hob

[AlterSack]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

...
Sonst hätte sich ja mal jemand von den Beteiligten gemeldet.

Vielleicht hat aber auch der eine oder andere der direkt Betroffenen einmal aufmerksam in den Vorschriften des Luftrechts gelesen und gemerkt, dass die hier angesprochene Angelegenheit nicht nur eindeutig geregelt ist, sondern dass ein weiteres Agieren möglicherweise auch sehr kostenträchtig werden könnte und übt deshalb vorsichtige Zurückhaltung.
Ich könne das durchaus verstehen.
Gruß
Manfred

[Erwin Zipfel]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

@ hob. Wolltest du nicht wiederkäuen schreiben?

[baldus]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Vielleicht hat aber auch der eine oder andere der direkt Betroffenen einmal aufmerksam in den Vorschriften des Luftrechts gelesen und gemerkt, dass die hier angesprochene Angelegenheit nicht nur eindeutig geregelt ist, sondern dass ein weiteres Agieren möglicherweise auch sehr kostenträchtig werden könnte und übt deshalb vorsichtige Zurückhaltung.
Ich könne das durchaus verstehen.
Gruß
Manfred

Ja, genau Manfred! so sieht das aus!
Leider meinen immer noch nach >1000 posts einige, das man den Beteiligten das denken, handel u. entscheiden abnehmen kann.

das dieses im Ernstfall ein Eigentor werden kann (oder vielleicht schon wurde) werden wir hier so nicht erfahren.

aber der Winter kommt und die Spekulationen können weitergehen

[hob]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

@ hob. Wolltest du nicht wiederkäuen schreiben?

Das geht nicht, Erwin, weil ich nämlich nur einen Magen habe.

Gruß hob

[Stefan_Schumacher]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

@hob
Das sollte Dich nicht daran hindern, die aufgenommene Nahrung noch einmal in den Mund zu nehmen und noch einmal zu kauen. Auch wenn das Kauen des Breies vielleicht nicht dem Vorgang des weiteren Verkleinerns genüge tut. Falls Du Unterstützung brauchst, die Technik zu erlernen, das bereits Gegessene wieder zu Tage zu fördern, versuche einmal mit den Fingern in die hintere Rachengegend zu fühlen, da hängt evtl. so ein Zipfel, der gezogen werden möchte.

Danke, hatte letzten Monat das Vergnügen wieder auf meinen Heimat-Thread zu stoßen, und war überrascht, dass ich 800 Beiträge lesen/überfliegen musste, war ein schöner Abend.

Wünsche allen einen schönen Geburtstag nachträglich, auf dass wir uns dann im nächsten Jahr hier wieder treffen.

Bin übrigens bald wieder im Lande, hoffe, es gibt noch ein paar schöne Tage im Oktober, dann kann ich meine lieben Vereinskameraden endlich mal wieder treffen.

Ich versuch dann mal noch ein paar Erstposter anzuwerben, von beiden Seiten natürlich, damit hier mal wieder ein bisserl Stimmung aufkommt, ist so langweilig geworden die letzte Zeit. Die Erstposter waren wirklich eine tolle Nummer, die haben beiden Seiten die totale Glaubwürdigkeit geschenkt. Und es ist ja auch von allen Robin Hoods und den Rächern der Enterbten hervorragend aufgenommen worden.

Also wer mal vorbeikommen möchte an der Nordhelle, kann mir ja eine PM schreiben. Bitte Grillwürstchen oder etwas zu trinken mitbringen, den Grill und Schnitzel bringe ich dann mit.

Das könnt ne geile Party werden, hoffentlich kommen die Hauptakteure dieser Oper auch.

So long
Stefan

PS. jetzt mal kurz und knapp schnell getippt, mein Lappi-Akku ist leer, kein Strom in India ;-)

[baldus]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Ja, STefan,

auf die kannste lange warten ;-)
Meine Erfahrung ist, das die lautesten Schreihälse als erstes verschwunden sind wenns eng wird und drauf ankommt.

mal schauen, ob die lächerlichen Wiedervorlagen in einem jahr wieder am Start sind,

so long,
nice we

[FliegenWilli]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Hi Stefan,

die Idee mit dem Grillen wär mal was! Da komm ich doch glatt mal wieder vorbei :-)
Am schönsten wär's natürlich, wenn Flori auch kommen darf...

[ruewa]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Die Erstposter waren wirklich eine tolle Nummer, die haben beiden Seiten die totale Glaubwürdigkeit geschenkt.

Nicht zu vergessen die stolzen Generäle, die den Erstpostern das Händchen geführt, deren Tonfall sich ausgedacht, schließlich hastig ihren Rückzug angeordnet und sich selber dabei stets nur gnadenlos souverän weggeduckt haben... Ist Dir doch aufgefallen, oder, Stefan?

Im Frankreich des Jahres 1909 mußte sich die Regierung mit einer völlig vergreisten, ebenso eingebildeten wie unfähigen Militärführung herumschlagen, die sich beharrlich jedem Versuch einer dringend notwendigen Modernisierung der Armee in den Weg stellte. Anstatt es nun auf einen offenen Machtkampf zwischen Regierung und Militärs ankommen zu lassen, löste der französische Kriegsminister das Problem mit einem kreativen Geistesblitz in Form einer profanen, aber höchst eleganten Verordnung, die letztlich den Weg für verhaltene Reformen freiräumte: Er wies die Generäle einfach an, der nächsten Militärparade zum Nationalfeiertag hoch zu Roß beizuwohnen. Daraufhin quittierte die halbe Generalität wutentbrannt den Dienst, weil selbst die bemühteste Hilfestellung von Adjutanten, Stallknechten und Absinth es nicht vermochte, die stolze Kriegerelite auf ihren Gäulen zu halten...

Kann man was draus lernen? Wer weiß? Könnte doch ein schönes Gesprächsthema für einen vereinsinternen Grillabend sein: Wie wird man bloß die Alphagockel los...

Das könnt ne geile Party werden...

Gruß Rüdiger

[Stefan_Schumacher]

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@ruewa
Nein, ehrlich gesagt nicht, ich habe keine Generäle gesehen, ich habe nur bedauert, dass dieser Versuch, zu helfen, wenn es einer war, eher nach hinten losgegangen ist.

Eine andere Möglichkeit ist noch, dass die Erstposter gar keine Ex-Flugschüler gewesen sind, sondern Fake-Accounts der anderen Partei, um eben den Fluglehrer dumm dastehen zu lassen, um ihn daraufhin als "General" zu bezeichnen, "der sich nachher wieder zurückziehen musste".

Das Internet und die Foren sind halt gut dazu zu verwenden, jemanden in die Soße zu setzen, solange alles anonym bleiben kann und Beweise nur aus heißer Luft bestehen. Das gilt für beide Seiten, wer wem glaubt, hängt im Forum dann meistens nur von der eigenen Meinung ab, die man vorher schon hatte. Genug Heiße-Luft-Beweise gibt es ja immer, um seine eigene Meinung zu stützen, wie schräg sie auch im Raume stehen möge.

Dein Gesprächsthema, wie man Alphagockel loswird, finde ich übrigens eher geschmacklos. Halb versteckte Beleidigungen hast Du doch nicht nötig. Im Übrigen sind, wenn es nach mir geht, alle Tierarten an der Nordhelle willkommen, um Dir das in Deinem Sprachgebrauch zu erklären. Mit ein bisserl gegenseitigem Entgegenkommen kriegen wir hier ne Menge Spezies unter.

@FliegenWilli
Dann müssen wir jetzt mal prüfen, ob das Grillen am Parkplatz erlaubt ist, von der Stadt oder Feuerwehr, oder wer dort das sagen hat. Der Parkplatz ist ja öffentlich, da darf dann jeder kommen, der möchte. Aber nur Leute, die kommen, um Spaß zu haben, sonst müsste ich mal etwas Bambusrohr einfliegen. Nein, nicht um den Unlustigen Bambussplitter unter die Fingernägel zu rammen, wir machen da ne schöne Querflöte raus und tanzen dann bis auch der letzte mitmacht.

[ruewa]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Eine andere Möglichkeit ist noch, dass die Erstposter gar keine Ex-Flugschüler gewesen sind, sondern Fake-Accounts der anderen Partei, um eben den Fluglehrer dumm dastehen zu lassen...

Uiuiui, Stefan, jetzt wird's aber abenteuerlich... Als hätte irgendjemand den Oberkommandierenden, die da eine nachgerade verwegene Bereitschaft an den Tag legten, das Offizierskasino bis auf den letzten Weintropfen zu verteidigen, auf magische Weise verboten, ein klärendes Wort zu sprechen in einer Sache, die nicht die ihre sei...

Andererseits: Du könntest schon recht haben: Das geht natürlich nicht, das muß man auch verstehen. Die Welt der Alphatiere ist schon arg kompliziert, da kann man nicht einfach eben so mal jemandem Fremden antworten, als sei der auf Augenhöhe. Da muß man aufs Gehabe achten, muß stets meisterlich stolzieren, demonstrieren, daß man mit dem Rest der Welt nicht, oder allenfalls über Subalterne zu kommunizieren bereit ist und sich ansonsten vorwiegend der strengen Aufsicht über den eigenen Sprengel widmen. Alles andere würde doch als Schwäche ausgelegt werden, womöglich gar als menschlich...

Jemand hat hier im Thread mal von "Alpharüden" gesprochen (ohne daß sich irgendjemand daran gestört hätte). Nun, das scheint mir eine ziemlich mißglückte Metapher zu sein: Der Rüde kommt nämlich anschließend schwanzwedelnd an, um sein Leckerli abzuholen. Nein, da gibt unter all unseren tierischen Verwandten der Gockel in seiner prachtvollen Männlichkeit doch das passendste Bild ab, finde ich jedenfalls.

Oder hätte ich besser Georg Christoph Lichtenberg zitieren sollen: "Der Mensch kommt unter allen Tieren in der Welt dem Affen am nächsten"? Aber das wissen wir doch eh schon lange, nicht wahr?

Gruß Rüdiger

[Stefan_Schumacher]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

@ruewa
Dann schließ ich mich Deiner Argumentation einmal an.

Wenn wir einen Alpha-Gockel haben, dann muss es ja auch untergeordnete Gockel geben. Diese Beta-Gockel zeichnen sich dadurch aus, dass sie in Gegenwart von Alpha den Kopf ducken oder zuvor den Kampf suchen, und sich dann geschlagen geben müssen, nicht weil der Alpha-Gockel so stark wäre, nein, weil sie so schwach sind.
Meistens hört man diese Gockel dann lauthals krähen, wenn der Alpha-Gockel nicht zugegen ist, als würden sie sich bei den anderen Betas beschweren und mit ihnen ein aggressives Klagelied anstimmen.
Durch wiederholtes Vorbringens des Namens Alpha-Gockel zementieren sie dessen Status ungewollt, und degradieren sich selbst zu Untergebenen, oder wie die Beta-Gockel bevorzugt sagen, Opfern.

Aber dieser Ansatz ist mir ehrlich gesagt zu fern von dem Geschehen, wer in Metaphern über andere reden muss, traut sich scheinbar nicht, direkt vor die Personen zu treten.

Schönen Tag noch, ich war übrigens gestern fliegen. ;-)
Stefan

[ruewa]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

Okay, Stefan, lassen wir mal den Sarkasmus weg und vertagen die Frage, ob sich die Zulässigkeit von Metaphern an ihrer Schmeichelhaftigkeit zu bemessen habe, für einen Moment.

Ganz im Ernst: Unter den vielen Merkwürdigkeiten dieser Affaire fallen zwei schon ganz besonders ins Auge.

Zum einen die Tatsache, daß sich von Seiten der Nordhelle die wirklichen Akteure (Vereinsvorstand, Übervater Fluglehrer) von einer einzigen, hölzernen Ausnahme ganz zu Anfang abgesehen niemals aus ihrer Deckung herausgewagt haben. Diejenigen, die den Verein qua Amt zu repräsentieren hätten, haben dies gescheut wie der Teufel das Weihwasser. Sie, die die Entscheidungen getroffen haben, haben stets nur andere dafür geradestehen lassen - die sich dann vielfach blutige Nasen holen mußten. Ob aus Feigheit oder aus hochnäsiger Überlegenheitsattitüde, sei dahingestellt, ich vermute da eine Mischung aus beidem am Werk. Dieses (keineswegs selbstverständliche) Verhalten ist einfach zu konstatieren, und man kann sich natürlich Gedanken machen, warum das so ist.

Noch merkwürdiger finde ich, daß es partout nicht gelingen mag, aus dem babylonischen Stimmengewirr der Nordhelle-Verteidiger (Wahlinder mal außen vor gelassen) auch nur eine einzige Stimme herauszuhören, die nicht striktem Lagerdenken verhaftet war. Auch nur einen zu finden, der spürbar eigenständig, nachdenklich, differenziert argumentiert hat. Von außerhalb gab es solche Stimmen zuhauf, selbst unter den herbeigerufenen Leumundszeugen, die nichts mit dem Verein zu tun hatten, aber von innerhalb gab es keine einzige. Schlimmer noch: Die Argumentationsmuster folgten in einem marionettenhaft anmutenden Chor stets modischen Wellen - erst der Versuch der Denunzierung Florians als einerseits wilde Sau, andererseits als lächerliches Jüngelchen, dann die Angriffe auf MiWi, die Lobpreisung des "Meisters", der Ruf nach Schließung des Threads etc. Aber keiner, der zwischendurch mal gesagt hätte, "Nein, ich sehe das noch etwas anders und bin nicht glücklich mit der Haltung meiner Vereinskollegen"... Daß es solch ambivalente Sichtweisen innerhalb des Vereins nicht gäbe, widerspricht aller menschlichen Erfahrung - und wir wissen sogar, daß es sie gibt, daß einzelne Mitglieder durchaus den privaten Kontakt zu Florian gesucht haben, um ihm zu versichern, nicht sein Flugstil sei das Problem und das wüßten auch alle, er möge aber bitte Verständnis dafür aufbringen, wenn sie es nicht wagten, wider den Stachel zu löcken... Daß sich eine solche Sichtweise (die ohne Frage vorhanden ist, in welchem Ausmaß vermag ich nicht einzuschätzen, aber es gibt sie mit Sicherheit) nicht zu artikulieren wagte, ist ebenfalls alles andere als selbstverständlich, bedarf der Erklärung und verweist auf ein Regiment strenger Zwänge innerhalb des Vereins.

Es gab unzählige - verpuffte - Gelegenheiten, Dampf aus dem kessel zu nehmen. Das Verhalten derer, die Florian vom Acker gejagt haben, war nie alternativlos. Deren Logik war nie zwingend. Aber ich denke, sie war zwanghaft.

Daß sich innerhalb des Vereins eine Menge Unmut auch über die eigenen Würdenträger angesammelt hat, scheint mir auf der Hand zu liegen. In welchem Ausmaß, wie tiefgreifend - keine Ahnung. Aber niemand kann eigentlich mit der katastrophalen Performance des Vorstands zufrieden sein, noch so virulente äußere Feindbilder vermögen das doch nicht zu übertünchen. Es gehört zur inneren Logik solch ungelöster Konflikte, daß dies nach außen hin keiner zugeben würde, aber daß es brodelt und gärt an der Nordhelle, scheint mir unübersehbar - gerade angesichts der schrillen Einstimmigkeit.

Ich glaube, Euer Problem ist größer als das Florians...

Gruß Rüdiger

[baldus]

AW: Startverbot auf Grund von Werbeaufschrift!

O
Ich glaube, Euer Problem ist größer als das Florians...

Gruß Rüdiger

das glaube ich kaum; jedem Erwachsenen mit nur etwas Reife sollte das doch am A.... vorbeigehen.

Sollte mein Verein mal Opfer solch eines Kleinkriges (wohl hauptsächlich einer von Flugschulen), würde mich das überhaupt nicht belasten.

Nach einem Jahr Beobachtung dieser Posts und nicht zuletzt des Erstposers zeigen mit nur einen hohen Grad an Unreife.