Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

[ekke]

AW: Wie alt ist mein Retter?

Woher weiß ich wie alt mein Retter ist, wenn ich keinen Packnachweiß habe?
Steht das irgenwo auf der Kappe? GIN OneG 38

Es könnte auf dem Verbindungs-Gurt ein Aufnäher sein
oder am unteren Rand der ersten oder letzten Bahn gestempelt.

[Hamburgflieger]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Ohgotogotogot, dieser endlos schlechte Thread wird wohl immer wieder von Bernd_M ausgegraben werden. War dein Name in deinem früheren Leben vieleicht "Conzett" oder so ähnlich? Schaue immer wieder rein in diesen Thread, aber nun reichts, ich bin entgültig gelangweilt raus. Gruß S.

[kaimartin]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Ich vermisse immer noch eine mit Fakten unterfütterte Antwort auf die Ausgangsfrage dieses Threads:

* Zeigt das Nylon (oder ein anderer in den Rettungen verbauter Stoff) bei einer trockenen, dunklen Lagerung eine Alterung die den Schirm als Rettung unbrauchbar macht?

Bei eigenen Recherchen konnte ich zwar viel zur Alterung von Polyamid unter dem Einfluss von UV-Strahlung, oder diverser Chemikalien finden. Von einem ohne solche äußere Einwirkung ablaufenden Alterung war jedoch nirgendwo die Rede. Das kann bedeuten, dass ich mich bei der Suche dumm angestellt habe. Es könnte aber auch sein, dass es eine solche Alterung nicht im nennenswerten Umfang gibt. Selbst von einem Nachlassen der Elastizität sie irgendwo in der Mitte des Threads behauptet wurde, ist nirgendwo die Rede.

---<)kaimartin(>---

[Bernd_M]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

@Bernd
Das Rettungsgerät nachzuprüfen ist hier außer nach einer Beschädigung oder Öffnung gar nicht vorgesehen, der Hersteller meint, Retter nach 10 Jahren wegschmeißen. Das heißt, hier wäre die Ansicht, wenn ich selber packe, muss ich die Rettung nie wieder zum Hersteller einschicken, sogar richtig.

Das von Dir zitierte Betriebshandbuch (Du hattest nicht geschieben welches Du zitiert hast, warum eigentlich nicht?), ist aber dann wohl die totale AUSNAHME.

In eigentlich ALLEN Betriebshandbüchern zu Rettungsgeräten steht klar geschrieben, dass diese alle 2-Jahre zum Hersteller eingeschickt werden müssen, egal ob zwischenzeitlich selber gepackt wurde, oder eine Öffnung stattgefunden hat.

Schade eigentlich, die Rettung alle zwei Jahre zum Hersteller ist kostspielig und unbequem.

Im Auftrag
Bernd

[Pitchkompensator]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Hei Bernd,
Wo ist dein Problem?
Eine neue Rettung bekommst du, je nach Wechselkurs, bereits ab 70 €.
Bei dem Preis holst du dir einfach alle 2 Jahre eine neue und gut ist.

http://m.alibaba.com/product/272321769/rescue-system-paraglider-light-weight-parachute.html

PS: Sammelbestellung für's Forum?

[Pitchkompensator]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Noch besseres Angebot:

http://m.alibaba.com/product/272321805/parachute-big-parachute-paragliding-glider-rescue.html

Das sind so 50 - 60 € für eine neue Rettung. Und diese musst du nur 499 weitere Mitstreiter finden.

[Bernd_M]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

NEIN, die Alternative ist eine andere, man schickt einfach die Rettung NICHT alle zwei Jahre zum Hersteller ein und verstößt dann ggf. gegen ein Deutsches Gesetz, toll für Versicherungen.

Interessant in dem Zusammenhang ist aber auch, dass eine einmal erteilte Musterprüfung nicht erlöschen kann. Auch wenn der Halter sich nicht für Betriebshandbücher interessiert.

In Frankreich braucht mann keine Rettung, ist freiwillig, gehört mit zur persönlichen Schutzausrüstung, Protektoren auch.

Im Auftrag
Bernd

(Der mit französischer DGAC Bescheinigung seinen Gleitschirm legal in Deutschland mit und ohne Motor fliegt.)

[simk]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Hallo Bernd

Wenn der Tag lang ist schreiben Hersteller - aus bestimmten Gründen - gerne Vieles in ihre ihre Betriebsanleitungen.

So musste ich letzthin nach dem Kauf eines neuen Staubsaugers feststellen, dass ich beim Staubsaugen immer einen Gehörschutz tragen muss.

Verstosse ich nun gegen ein Gesetz, wenn ich mit diesem Gerät weiterhin ohne Gehörschutz meinen Staub sauge?

Take it easy!

Gruss Simon

[Ich kenne keinen Fliegerkollegen der seine Rettung je hätte vom Hersteller überprüfen lassen. Auch wurde ich von meinem Händler des Vertrauens beim Kauf von Rettungen nie auf so etwas hingewiesen - steht der jetzt etwa nicht auch mit einem Bein im Gefängnis wegen Verstoss gegen seine Aufklärungs- und Beratungspflicht?]

[Bernd_M]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Wenn der Tag lang ist schreiben Hersteller - aus bestimmten Gründen - gerne Vieles in ihre ihre Betriebsanleitungen.

Für eine erfolgreiche Musterprüfung nach LTF ist der Inhalt des Betriebshandbuches etwas verbindliches. Die Prüfstellen nehmen Geld für das Lesen der Betriebshandbücher, ja sogar für jede Schirmgröße, auch wenn das Betiebshandbuch inhaltlich gleich anmutet. Der Pilot zahlt das am Ende eh alles mit.

So musste ich letzthin nach dem Kauf einen neuen Staubsaugers feststellen, dass ich beim Staubsaugen immer einen Gehörschutz tragen muss.

Ein Staubsauger kann, muss aber nicht mustergeprüft sein.

Ich kenne keinen Fliegerkollegen der seine Rettung je hätte vom Hersteller überprüfen lassen.

Ich auch nicht, deshalb ist es wohl keine Alternative, sondern offensichtlich die Regel, bzw. gängige Praxis.

Mir ist es auch wurscht, aber für Tandempiloten (mit der Lizenz zum töten) sollte es m.E. nicht egal sein was im Betriebshandbuch steht.

Sonst könnte man sich ja fragen was das alles soll mit der LTF Meierei speziell für Deutschland. Nur um Versicherungen die Chance zu geben sich rauswinden zu können, da alles zu kompliziert ist um überhaupt legal bleiben zu können? Ja HILFE dem Tandempiloten bei dem die Rettung nicht aufgeht und der die Rettung nicht alle 2-Jahre zum Hersteller geschickt hat.

Ein Politiker hat mal gesagt das es völlig überflüssig ist Gesetze zu erlassen, die niemand kontrolliert und die völlig an der Praxis vorbei sind.

Im Auftrag
Bernd

(Der mit französischer DGAC Bescheinigung seinen Gleitschirm legal in Deutschland mit und ohne Motor fliegt.)

[simk]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Werter Bernd

Deine Sorgen sind unbegründet:

Die Versicherung zahlt den Schaden des Passagiers unabhängig von einem Verschulden des Piloten. Dazu hat er eine solche.

Eine andere Frage ist die, ob die Versicherung auf den Piloten regressieren kann, was allenfalls bei Grobfahrlässigkeit/schwerem Verschulden der Fall wäre; Sie müsste dem Piloten dazu aber dann auch noch beweisen, dass seine Rettung aufgegangen wäre, wenn er beim Hersteller nachprüfen lassen hätte.

Wäre es anders, wären die Fälle bekannt und würde keiner mehr Passagierflüge anbieten.

Liebe Grüsse

Simon

[Bernd_M]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

....Eine andere Frage ist die, ob die Versicherung auf den Piloten regressieren kann...

Ist es dann nicht besser wenn nicht alles so genau in Stein, bzw. in eine LTF gemeisselt wird?

Ist es dann nicht besser wenn nur Mindestanforderungen definiert werden, so das z.B auch keine Acro Schirme ausgegenzt werden? Die Klausel "ohne dazutun des Piloten selbständig ausleitet etc." in eine LTF zu schreiben ist schräg, oder? Das müsste mal jemand in eine Segelfug LTF schreiben:-) Die Segelflugzeuge aus EU Nachbarländer können dadurch auch fein ausgerenzt werden, wenn sie dem nicht entspechen. Oder wozu gibt es sonst die PMA? ;-))

Im Auftrag
Bernd

(Der mit französischer DGAC Bescheinigung seinen Gleitschirm legal in Deutschland mit und ohne Motor fliegt.)

[simk]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Gähn.....usw und so fort...

[Bernd_M]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

Naja, wenn wir jetzt schon anfangen zu gähnen und mit Kausalzusammenhängen anfangen, können wir ja auch schön lecker auf EN only umschwenken.

Grüslie in de Schwitz.

Im Auftrag
Bernd

(Der mit französischer DGAC Bescheinigung seinen Gleitschirm legal in Deutschland mit und ohne Motor fliegt.)

[Hike&Mike]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

mal abgesehen, von porösität und ihgendwelchen anderen kram, worüber sich manche hier Gedanken machen,

klar, kann die Rettung von 1994 auf gehen und dich auf den boden bringen.

Aber die Hersteller schauen halt hauptsächlich auch auf "bessere Öffnungszeiten", "geringeren sinkraten" und Pendelstabilität der Retter und da hat sich in den letzten 10jahren viel getan!

neue Retter ( Rundkappen,Kreuzkappen) werden im schnitt mit einer Sinkrate von ca. 5m+- angeboten das sind ca. 18kmh mit denen du dich senkrecht Richtung Boden bewegst.
ein Rogallo Rettung hat sogar nur eine sinkrate von etwas über 3 also ca.10 kmh mit denen du dich sauber Richtung Boden bewegst

deine alte Rettung von 1994 hat vermutlich noch ein Sinkrate von 6,5 oder 7 das wären dann so ca. 25kmh mit denen du senkrecht in den boden ein stichst!
und warscheinlich pendelt die Rettung noch wie sau und du klatschts sauber in die wiese oder ins geröllfeld!



deswegen, vergiss das mit dem checken usw. jeder normale betrieb wirft die in den Müll oder macht ein Sonnensegel drauß oder so!
das alte ding hat nichtsmehr in deinem Gurtzeug verlohren!



wenn dir eine neu Rettung zu teuer ist für 800€ oder mehr.

dann schau mal auf http://www.kimfly.si/rezerva.asp?jezik=ang

Die FG35 geht bis 110kg bei einer sinkrate von 5,1m und kostet ihrgendwas um die 350€ -+ 15€ !
Wichtig Bei diesem Hersteller hat nur die FG35 eine Zulassung!

die anderen haben nur einen lasttest. wenn dir das egal ist, kann ich dir die R38 empfehlen, die hat bei 100 kg ein sinkrate von 4,2 .
und ist dann auch etwas günstiger aber halt leider ohne Zulassung.



Grüße Mike


Egal was du tust, aber entsorgt bitte den alten Lappen! Danke

[Micha0365]

AW: Rettungsgerät abgelaufen, Haltbarkeitsdatum überschritten, schlecht geworden?

...wenn dir eine neu Rettung zu teuer ist für 800€ oder mehr...

800€ zahlt man für zumindest für eine Rund- oder Kreuzkappe eigentlich nirgends. Für 500€ bis 600€ kriegt man fast überall eine anständige neue Rettung. Vor allem jetzt im Winter.