PGweb XContest - offer for Germany

[flypara]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

Reden wir jetzt von zwei Sachen?

OLC = Contest = Wettbewerb; meines Erachtens genügt es hier die geflogenen Strecken zu berechnen.

andere OL-Flugeingabe SW; alles was ein Pilot für toll findet. Versch. Karten, einfügen von Fotos, Pop-up im Browser

In der Informatik müssen wir immer wieder eingrenzen was die Anforderungen an ein System sind. (Arbeite in der Informatik).
Hier muss ich aber auch sagen, dass man ein System erst ablöst wenn das Neue zu wenigstens 90% fertiggestellt ist. OLC2 war bei Einführung noch voll in der Entwicklung. Katastrophales Projekt Management!

Gruss
Raphael

[UlrichPrinz]

AW: PGweb XContest - offer for Germany


Hier stand ein Post, dass ich gelöscht habe: Sorry, ich habe meine Meinung geändert.
Ich werde mich aus dem Thema OLC raushalten, auch wenn (oder weil?)
mich die momentane Situation zwischen den Stühlen sehr ärgert.

=> Ich bitte den DHV um offenere Kommunikation mit seinen Mitgliedern.
Sollte sich die Segelflugszene wieder blöd anstellen, dann verklagt sie
selbst, weil sie nicht liefert, was vereinbart war.

[UlrichPrinz]

AW: PGweb XContest - offer for Germany


Hier stand ein Post, dass ich gelöscht habe: Sorry, ich habe meine Meinung geändert.
Ich werde mich aus dem Thema OLC raushalten, auch wenn (oder weil?)
mich die momentane Situation zwischen den Stühlen sehr ärgert.

=> Ich bitte den DHV um offenere Kommunikation mit seinen Mitgliedern.
Sollte sich die Segelflugszene wieder blöd anstellen, dann verklagt sie
selbst, weil sie nicht liefert, was vereinbart war.

[Oliver]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

Warum er sie momentan
nicht öffentlich verlinken kann, hab ich ja schon gesagt: Vertragliche Knebelung
durch die SFZ.

Hallo,

so ähnlich sehe ich das auch. Rein aus Neugierde hätte ich gerne gewusst, wie weitreichend das Vertragsverhältnis ist. Das Kind ist wohl schon vor Monaten/Jahren in den Brunnen gefallen, weil sich niemand vorstellen konnte, dass so etwas passieren könnte.

Wenn man aber das alles mal wegläßt und nach vorne schaut, finde ich, pressiert es langsam ein bischen. Man stelle sich vor, man kommt irgendwann im März zu dem Schluss, ein alternatives System zu benötigen. Sie Segelflieger schalten die Fetzenflieger ab und löschen die eingegebenen Flüge. Der DHV kratzt sich am Kopf und setzt Verträge mit einem Anbieter von Alternativsoftware auf, Softwareanpassungen vorgenommen, getestet usw. dann haben wir pünktlich zur Saison 2008 was Passendes und die Saison 2007 fällt aus. Hoffentlich ist dies nur die pessemistische Variante.

Grüße von Oliver

[flypara]

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Kann man sogar nachlesen (Mitteilungen ende November 06)

http://www3.onlinecontest.org/olc-2.0/para/index.html

[Klaus@skyfool]

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So he offered a solution to this problem: Besides serving as the official German
and possibly Ch + At + ? contest, he also sees his project as an integration
point where all the other contests could copy their flight information into,
thereby providing a central ranking and archive for all countries.

Damit sagst du, dass der DACH-Contest der Kristallisationskern sein soll, um den sich alle anderen internationalen Seiten scharen sollen/können.
Das finde ich doch etwas vermessen und recht undemokratisch. Wenn die User frei
entscheiden könnten, würden sie sich für das einfachste und schönste System entscheiden und nicht für das, welches ein (zwei) Verband erstellt hat.

I hope that if/when Andreas Solution gets running (if not now then possibly
next season, due to the contracts with SFZ ) you would consider to integrate
your data with his solution. It won't hurt you, but would help the community!

klar, stellt Andreas auch allen anderen Lösungen die Daten der Flüge bei ihm zu Verfügung, damit die auch mehr Content haben?

Nix gegen Andreas und seine Lösung, die bisher nur ein paar Leute gesehen haben, aber ist schon schön zu sehen, dass lieber Geld in eine Neuentwicklung gepusht wird als eine Kooperation mit bestehenden (laufenden) Systemen zu suchen. Im Beruf ist mir das egal, sollen sie mich doch für Neuentwicklungen mit Geld überschütten, aber bei Verbandsgeldern sehe ich das etwas anders.

-Klaus

[Oliver]

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Auch dir kann ich leider nur raten: bitte einfach mal lesen!
> Der DHV kratzt sich am Kopf und setzt Verträge mit einem Anbieter von
> Alternativsoftware auf, Softwareanpassungen vorgenommen, getestet usw.

Hallo Uli,

da wäre ich mir nicht so sicher. Alles was wir kennen, ist die Offline-Demo vom Sportlertag. Wie viel Zeit und Arbeit es es noch braucht, um das lauffähig zu machen, wissen wir nicht. Ich fürchte, das war nur dazu gedacht, den Segelfliegern Beine zu machen. Hat wohl nicht geklappt, oder doch? Noch hoffe ich, dass sich alles zum Guten wendet.

Grüße von Oliver

[sollruchstelle]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

Chaotisches Zerteilen der Piloten auf 10 verschiedene Lösungen ist das
allerschlechteste, was uns momentan passieren kann!
Gruss, Ulli

Das sieht, glaube ich, jeder so.

Ich wollte aufzeigen, das Problem ist nicht, dass wir noch neue Alternativen
brauchen, sondern dass wir endlich die Beste (die es schon gibt) nehmen
und einsetzen. Und das gerne Schnell, am liebsten schon Gestern!

Nun, die Beste ist nicht gut genug, wenn die Beste nicht läuft. Und das tut sie bis dato nicht. Es ist sicherlich ein Problem, wenn jetzt jeder auf eine andere Plattform rennt und seine Flüge dort dokumentiert, allerdings ist dies die Folge eines vertraglichen Missmanagements seitens des DHV! Ich sehe da eher die Kommunikationspflicht seitens des DHVs, wann wie und auf welcher Plattform die (relativ) unkomplexe Technologie gehostet werden soll. Es bestehen ja alternative Technologien, und da stimmst Du mir sicher zu: Lieber ein bis dato unerfolgreiche Zusammenarbeit, auch mit der Gefahr der juristischen Auseinandersetzung, beenden und eine bestehende und funktionierende Plattform adaptieren. Ich finde dies schuldet ein Verband seinen Mitgliedern.

gruß

[Rainer]

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Nun, die Beste ist nicht gut genug, wenn die Beste nicht läuft. Und das tut sie bis dato nicht. Es ist sicherlich ein Problem, wenn jetzt jeder auf eine andere Plattform rennt und seine Flüge dort dokumentiert, allerdings ist dies die Folge eines vertraglichen Missmanagements seitens des DHV! Ich sehe da eher die Kommunikationspflicht seitens des DHVs, wann wie und auf welcher Plattform die (relativ) unkomplexe Technologie gehostet werden soll. Es bestehen ja alternative Technologien, und da stimmst Du mir sicher zu: Lieber ein bis dato unerfolgreiche Zusammenarbeit, auch mit der Gefahr der juristischen Auseinandersetzung, beenden und eine bestehende und funktionierende Plattform adaptieren. Ich finde dies schuldet ein Verband seinen Mitgliedern.

...ja, lieber DHV, jetzt könntet ihr euch auch ruhig mal zur aktuellen Sachlage äussern !

Bin schon gespannt,

Rainer

[Rainer]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

bin immer noch gespannt !

[UlrichPrinz]

AW: PGweb XContest - offer for Germany


Sorry, ich habe meine Posts oben gelöscht - ich habe meine Meinung geändert.
Ich werde mich aus dem Thema OLC raushalten, auch wenn (oder weil?)
mich die momentane Situation zwischen den Stühlen sehr ärgert.

=> Ich bitte den DHV um offenere Kommunikation mit seinen Mitgliedern.
Sollte sich die Segelflugszene wieder blöd anstellen, dann verklagt sie
selbst, weil sie nicht liefert, was vereinbart war.

Nochmals mein grosses Sorry falls ich Lesern oder Andreas Rieck
Ungemach bereitet haben sollte!

Gruss, Ulli

[LarsM]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

Nicht schon wieder so ein Thread mit lauter gelöschten Posts...so macht Lesen kein Spaß.

@Ulrich: Und mir als Leser bereitet leider genau das Ungemach :-(

[Bertoppenau]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

@ Ullrich Prinz

Bin deiner Meinung.Jetzt reichts! Egal was ich in den OLC reinstelle jedes mal gibt es eine Überraschung.

Gruß Bert

PSeine Posts hättes aber drinnen lassen können

[utz]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

Na SUUUPER, das ist ja der größte Kindergarten. Hauen und stechen und der schöne OLC geht nun endlich kaputt ! Herzlichen Glückwunsch zu soviel Unvermögen sowohl seitens der SFS in handwerklicher Hinsicht als auch eindeutigen Kommunikationsschwächen beim DHV. Es mag ja sein, daß die SFS im wesentlichen aus Rechtanwälten besteht (die braucht auch jede Firma die soviel Mist baut) und daß der DHV sich durch Schweigen versucht noch Hintertürchen offen zu halten, aber jetzt reichts echt.
Brauchen wir den DHV für einen OLC? Brauchen wir SFS? Können wir als Gemeinschaft der OLC Flieger nicht evtl. das Team vom PGWeb bitten uns den OLC-3.0 einzurichten? Wenn alle Piloten mitziehen sollte es auch interessant für Sponsoren, also z.B. die Schirmhersteller werden den PGweb zu unterstützen. Bauen wir halt ein Paralleluniversum auf, SFS und DHV können sich dann in Ruhe weiterstreiten.
Vielleicht finden sich beim BegrenzerWaldCup ein paar Entscheider zusammen?
Es ist sehr schade wie die Aufbauarbeit der letzten Jahre mit Füßen getreten und versenkt wird.

[Andreas Rieck]

AW: PGweb XContest - offer for Germany

Hi Folks,

dont panic.

a) bin ich immernoch der Meinung, SFZ gibt sich redlich Mühe und die
freiberuflichen Entwickler, die das in ihrer Freizeit machen, haben
Angriffe nicht verdient.
Jeder ist gern selbst eingeladen, mal rein gedanklich die Woche 20-60h
zusätzlich zu Familie und Beruf zu investieren um dann solchen
Streß zu lesen, genau von denen, die selber nicht auf die Idee kommen
würden und mal sich melden und sagen ... hey ich bin Java Entwickler, kenn
mich aus ... was darf ich helfen. Oder ... hey ich bin Designer, ich baue für
Euer framework userfreundliche Grafiken, wo darf ich als DHV Mitglied
für meinen Verband bei Euch in SFZ anfangen ...

b) Hab ne Mail bekommen aus Tschechien. Bin natürlich wie immer persönlich
neugierig, auf alles was so den Flugsport weiter bringt und stehe nun
in Kontakt mit denen. Ich halte es für angebracht erstmal zu schauen, was
die können, und das nicht nur im bunten Frontent Webinterface, sondern
auch was das Admin Backend leistet, für die Verwaltung aller Daten,
wie offen die Schnittstellen sind um an Daten zu kommen etc.
Meine Empfehlung lautet an das DHV Auswerter Team, sich das System
mal anzusehen, zu testen, auch ein Admin Login zu besorgen usw.
Und dann kann man sehen was man daraus macht.
Und vielleicht brauchen die DHV Auswerter hier auch Unterstützung von
Euch. Flug hochladen, wieder löschen oder bearbeiten, Ändern und dies
alles vergleichen mit dem was man vom OLC kennt.
Die entstehenden Kosten mit 0 Euro sind natürlich kein Vergleich im
Verhältnis zum OLC.

Vielleicht sollten nun erstmal ein paar Informationen ausgetauscht werden,
wenigstens nächste Woche noch, zwischen den Interessierten und dann
kann man sehen was man daraus macht.

PS: nicht vergessen, die Tschechen haben etwa 1,5Jahre oder länger daran intensiv entwickelt, zu dem Stand wie es heute ist. Inkl. 1Jahr CPP Test.
Das ist nicht so mal nebenbei in 2Monaten Schnellschuß entstanden ...

Wenn ich was Neues hab, aus der Kommunikation nach Tschechien ... dann hier in diesem Kino.

smile,
Andreas