Gedanken zur Wolkenflucht

[seidenschwan]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Hallo Seidenschwarm,
du hast gerade die Massenträgheit abgeschafft.

Viele Grüße

Michael C.

ja ,ja stimmt schon. Hab es falsch verstanden...

Johann

[seidenschwan]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Pikachu:
njein. Die Reibung ist bei einem Baum mit Blättern sehr hoch; er schwimmt fast mit gleichem SOG, aber nie 100% gleich schnell.
Glatte Körper (auch wg. Reibungsverlust) schwimmen in Relation langsamer. Ab ca 5mtr (longitudinal gesehen zur Fliessrichtung) werden sie sehr langsam vs. SOG des Baumes).
Mein Dickschiff (70x248cm) schwimmt schneller als mein Rennboot (KWL = 45cm, L = 450cm) bei gleicher Strömungsgeschw.. Die Wasserlinie ist fast gleich bis grösser beim Rennboot, aber die fluss-abwärts-Strömung greift eine grössere proj. Fläche von hinten an.

Du meinst jetzt aber angetriebene Boote oder? Bei frei in der Strömung treibenden und Antriebslosen Gegenständen -Egal welche Fläche- ist die Reibung null weil sie mit Fließgeschwindigkeit der Strömung treiben.

Johann

[peder]

Nach einer kleinen Diskussion per PN mit Murmel bin ich jetzt darauf gekommen, wo in der Betrachtung mein Denkfehler lag. Ihr hattet natürlich Recht. Es macht tatsächlich keinen Unterschied, ob man mit oder gegen den Wind dreht.
Danke noch mal an Murmel für die konstruktive Diskussion.




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[Andi1965]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Der Faden ist vollkommen ok. Das Thema ist tricky und hat schon viele zurecht beschäftigt. Was für die Feder gilt, gilt auch für die Stahlkugel. Der GS ist eher eine Feder was es nicht einfacher macht. Das Beispiel mit dem Autokreisel, der sich mit 800 Km/h bewegt war superfies, da beisse ich noch dran rum...fiees.

Ansonsten gilt für die GS das, was auch für die Stahlkugel oder den Stahlwürfel auf der Laderampe des LKW/PKW gilt. Massenträgheit und Reibung. Die Stahlkugel wird mehr kullern als der Würfel, wegen der Reibung. Gleitschirme sind Federn. Wenn Sie eine 180 Grad Wende fliegen ist die kinetische Energie schon fast weg. Man merkts ja auch bei der Landung. Mit viel ausflaren, also kinetsiche Energie in Auftrieb umwandeln, ist nicht. Das Thema ist super. Finde ich. Grüße Andii

[Schwip]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Für die sportlichen Experimentierer:

Einen Meter Schnur nehmen, einen halbwegs schweren Gegenstand festbinden und dann in aller Ruhe um den Kopf kreisen.

Dann aufs Fahrrad setzen, freie Straße vorrausgesetzt, mit gemütlicher Geschwindigkeit geradeaus fahren und gleiches Kreisprozedere wie oben.

Bin auf Erfahrungsberichte gespannt.

[Andi1965]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Stop. Nehmt die DHV Rettungsschnur. Dann das Gewicht weg und anstatt die Ippy dran...jetzt kanns wieder losgehen... :-)) 2 mal fahren, einmal berichten :-) pieks

[JHG]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

He Leuts,

Ich habe gerade eine dem Perpetuum Mobile nahe kommende geniale Lösung gefunden:

Ihr diskutiert hier weiter und man man braucht nur noch Generatoren an all die im Grab rotierenden Physiklehrer anschließen...

[Thomas C]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Ihr diskutiert hier weiter und man man braucht nur noch Generatoren an all die im Grab rotierenden Physiklehrer anschließen...

YMMD! thx

[Andi1965]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Falls die Lehrer um die Längsachse drehen, würde ich die Lehrerinnen nehmen. Die Lehrer mit den ollen Ziegenbärten werden Ihre W(rotation) schon an den Sargwänden verbraten haben. Albert dreht bestimmt noch zu schnell und die anderen fahren Drehstuhl mit Rollen bei dem Wetter. Das nächste Wochenende wird uns alle retten...ich glaube dran.. :-)

[Waidlerin]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

He Leuts,

Ich habe gerade eine dem Perpetuum Mobile nahe kommende geniale Lösung gefunden:

Ihr diskutiert hier weiter und man man braucht nur noch Generatoren an all die im Grab rotierenden Physiklehrer anschließen...

[OT]Nicht nur die Toten rotieren. Aber vielleicht geht es hier um neue Energiequellen ... [/OT]

[EMR]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Eine ähnlich entgleiste Fachdiskussion nannte einer unserer Profs (der unvergessene B.Assmann) einmal
"Inspiritative Metaphysik"

[harald e. wolf]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Seidenschwan: Nein.

A) Wenn Du in einen mit zB 5m/sec fliessenden Fluss steigst, die Arme nur zum Korrigieren verwendest (keinen Vortieb erzeugst), wirst Du bei 90° Position zur Strömung mit unter 5m/sec abgetrieben.
B) Dann an gleicher Stelle + Körperhochachse zur Fliessrichtung: Abtrieb deutlich weniger, ca 4-4,5m/sec.

Ich bin beim Wildwasserfahren schon oft geschwommen; ob flussabwärts, ob 90°, flussaufwärts: Eiserne Regel, immer mit dem Kopf nach oben (zum Oberwasser), solange keine Felsen kommen, dann Füsse nach unten, klar. Aber nie quer zur Strömung. Jede andere Achse erzeugt mehr Abtrieb abwärts sprich mehr Angriffsfläche und somit mehr Wegverlust.

[seidenschwan]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

Na ja, wenn du schwimmst.- wie du ja selbst sagst- hast du ja- bist du ja ein angetriebener Körper:::

Johann

[EMR]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

[ ..... ]
A) Wenn Du in einen mit zB 5m/sec fliessenden Fluss steigst, die Arme nur zum Korrigieren verwendest (keinen Vortieb erzeugst), wirst Du bei 90° Position zur Strömung mit unter 5m/sec abgetrieben.
B) Dann an gleicher Stelle + Körperhochachse zur Fliessrichtung: Abtrieb deutlich weniger, ca 4-4,5m/sec. [ ..... ]

Harald,

alles, was Du hier über das Bootfahren in bewegten Gewässern schreibst, macht dann (und nur dann) einen gewissen Sinn, wenn Dein Boot einen nicht zu vernachlässigenden Luftwiderstand mit seinen über Wasser liegenden Teilen erzeugt.
Als tragfähige Methaper zur Erklärung von Flugphänomenen taugt Dein Boot/Fluss-Ansatz keinesfalls.

Gruß

[Swift]

AW: Gedanken zur Wolkenflucht

aha: "eiserne Regel": immer mit dem Kopf nach oben! Wär ich beim Schwimmen nie drauf gekommen!
Danke für diese Weisheit! Unglaublich was ín diesem Schrett an Ideen kommt.