Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Also das sind aber noch gute RWS Bedingungen......also ich dachte wir reden von echtem 0 Wind.....

dachte auch mal,das geht nicht,aber es ging doch.Mit den neuen gewichtsoptimierten Geräten sogar noch einfacher.

[Klaus]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Sturmstadt, in den beiden Videos ist aber definitiv kein 0-Wind. Ausserdem greifen beide Starter nicht um.

Normalerweise starte ich nur rückwärts, wenn genug Wind ist, dass die Kappe von alleine steigt und auch oben bleibt. Ich probiere das aber bei nächster Gelegenheit mal aus, denn der bessere/längere Kontrollblick hat schon was.

Btw.: Einen 360er habe ich vor einigen Jahren mit einer HQ Crossfire 5qm auch schon gemacht - da war zum Starten aber leichter Wind, sonst hätte ich das Ding nur mit Gewalt oder überhaupt nicht hochbekommen. Danach ging´s dann aber mit recht wenig Laufen, wenn mal genügend Strömung anliegt.


Grüße Klaus

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Kandelflug

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Sturmstadt, Ich probiere das aber bei nächster Gelegenheit mal aus, denn der bessere/längere Kontrollblick hat schon was.

Genau, einfach mal ausprobieren und nicht gleich aufgeben wenn es die ersten Male nicht klappt

[luaas]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Interessante Diskussion über den Kontrollblick, aber was ist das Ziel?

50% der Piloten sagen, sie machen einen KB. Aber wie viele davon "sehen" dabei tatsächlich, was unter der Kappe mit den Leinen los ist?

Wir diskutieren über Starts, aber in jedem Gelände wird das anders sein. Es gibt die hindernissfreien SP mit idealer Formgebung, die eine lange Kontrollphase erlauben, und es gibt welche, bei denen ein Kontrollblick sträflich wäre bzw. sowieso erst in der Luft wirklich "sehend" erfolgen kann.

Die Frage ist: Wozu brauchen wir den Kontrollblick?
a) Um zu sehen, dass die Kappe oben ist? (Sollte man über die Tragegurte fühlen)
b) Um zu sehen, dass die Kappe nicht schief steht? (Sollte man ebenso erfühlen und dem Gefühl folgend unterlaufen oder eben abbrechen)
c) Um zu sehen, dass die Leinen keine Knoten haben? Das verlangt mehr als die halbe Sekunde, die die meisten Piloten ihrer Kappe widmen können und werden.

Wenn es hauptsächlich darum geht, Knoten zu erkennen, sollte m.E. die Hauptfrage sein: Wie kann ich Knoten grundsätzlich vermeiden? Dieser entscheidende Punkt wird in der Ausbildung und später kaum thematisiert, obwohl er gerade für unseren Sport enorm wichtig ist.

Ob Knoten entstehen, hat hauptsächlich damit zu tun, wie wir mit unseren Schirme und Leinen am Boden umgehen. Wie wir die Schirme einpacken, wie wir sie auspacken, wie wir sie ausbreiten oder von anderen ausbreiten lassen etc.

Eine gestreckte Leine (unter Zug) verknotet nicht. Knötchen und Schlaufen bildet sie nur, wenn sie locker liegt, über andere Leinen hinweg gezogen wird...

Knötchenfreies Schirmhandling wäre ein weitaus wichtigeres Lehrfach- bzw. Ausbildungskapitel als der Kontrollblick.

Wie häufig sieht man Piloten, die ihren Schirm als zuvor schön sortierte "Tulpe" auf den Boden legen. Es springen zwei eifrige Helfer herbei, ziehen rechts und links den Schirm auseinander, während der Pilot mit dem Leinenbündel am Boden liegend noch direkt an der Bremskante steht. Da ist ein Knötchen irgendeiner der locker hängenden und übereinander schlaufenden Leinen fast garantiert.

Macht mal eine Umfrage, wie viele Piloten beim Ausbreiten ihres Schirmes strikt darauf achten, die Leinen so weit wie möglich gestreckt zu halten? Ich tippe auf weniger als 5%. Dieses Manko ist mit 50% halbherzigem Kontrollblick niemals auszugleichen.

Lucian

[seti1337]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

dachte auch mal,das geht nicht,aber es ging doch.Mit den neuen gewichtsoptimierten Geräten sogar noch einfacher.

Nichts für ungut, aber liest du meine Sätze richtig und die der anderen? Das sind keine null Wind Bedingungen, das was in den Videos zu sehen ist, sind gute rückwärtsStart Bedingungen.
Wir reden von echtem null Wind und nicht von dem was im Video ist, das brauche ich sicher nicht testen da weiß ich das es locker geht.

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

beim rückwärtigem Aufziehen sind die Leinen immer unter Zug.Sonst würde das gar nicht gehen.Dabei sieht man auch sehr genau ob was nicht stimmt.

Das Viele bevor sie in den Urlaub fahren nicht kontrollieren ob genug Wasser.Öl,Luft vorhanden ist stimmt auch.

Manche sind einfach lernresistent,da ist Hopfen und Malz verloren.Auch sind manche Neuem gegenüber nicht aufgeschlossen,das alte Spiel,genauso hier.

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

macht es doch einfach mal,so ist es einfach nur Haarspalterei.Wie kann man mit jemandem eine Diskussion führen der, das worüber es geht, noch nie gemacht hat ?

Es geht hier nicht um Glauben.

[seti1337]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

macht es doch einfach mal,so ist es einfach nur Haarspalterei.Wie kann man mit jemandem eine Diskussion führen der, das worüber es geht, noch nie gemacht hat ?

Es geht hier nicht um Glauben.

Hä....was ist mit dir? Bin verwirrt.... wir haben hier gerade eine sachliche Diskussion.

Also nochmal, das was im Video ist sind für alle die rückwärtsaufziehen können gute Bedingungen und in wenigen Schritten steht die Kappe über einem.
Was wir meinen ist null Wind mit Tendenz Hauch von hinten, da ist es mit 2-3 Schritten inkl ordentlichen Zug an den a Leinen, vermutlich nicht getan.

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Ich denke da ist was wahres dran!

@Sturmi, ich kann die Filmchen öffnen aber nicht abspielen, ist so als wenn die Platte nen Sprung hat.

lieber @WA,dann klick einfach auf das Youtube Zeichen rechts unten im Vid,dann öffnet sich das Originale YT

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Hä....was ist mit dir? Bin verwirrt.... wir haben hier gerade eine sachliche Diskussion.

wenn man alle möglichen Ausflüchte findet um seine Zweifel versuchen zu begründen,es aber noch nie probiert hat....was soll das?

Kommt mir vor wie meine Diskussion über den VW Phaeton,Der Phaeton ist in seinen Genen ursprünglich ein Rolls-Royce, den Grundbaukasten sowie viele weitere Komponenten teilt er sich mit dem Bentley.
Da halten ihn viele nur für einen grösseren Passat und haben in noch nie gefahren.Da ist diskutieren sinnlos.

[seti1337]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

wenn man alle möglichen Ausflüchte findet um seine Zweifel versuchen zu begründen,es aber noch nie probiert hat....was soll das?

Kommt mir vor wie meine Diskussion über den VW Phaeton,Der Phaeton ist in seinen Genen ursprünglich ein Rolls-Royce, den Grundbaukasten sowie viele weitere Komponenten teilt er sich mit dem Bentley.
Da halten ihn viele nur für einen grösseren Passat und haben in noch nie gefahren.Da ist diskutieren sinnlos.

Nein Nein dann missverstehen wir uns gerade gewaltig. Deine Anleitung plus Video passt einfach nicht zusammen, weil es keine null Wind Bedingungen sind.
Das ist keine Kritik oder ausflucht, sondern einfach nur ein sachdienlicher Hinweis.

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Nein Nein dann missverstehen wir uns gerade gewaltig. Deine Anleitung plus Video passt einfach nicht zusammen, weil es keine null Wind Bedingungen sind.
Das ist keine Kritik oder ausflucht, sondern einfach nur ein sachdienlicher Hinweis.

Sorry,leider habe ich kein Video gefunden welches zu 100% den von Dir geforderten Bedingungen erfüllt. Selber habe ich habe ich auch noch kein Lehr und Lernvideo von Null Wind Videos erstellt.

Vielleicht macht das ja mal Jemand.

[Ralf Antz]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Es gibt eine Reihe Schirme, die kannst Du rückwärts bei Nullwind aufziehen und das ist auch zuverlässig.
Die überwiegende Mehrzahl der Schirme wird das allerdings nicht tun.

Macht keinen Sinin, darüber zu streiten und auch keinen, etwas auszuprobieren, was nicht funktionieren kann. Das ist einfach zu sehr vom Schirm abhängig.

[Sturmstadt]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Es gibt eine Reihe Schirme, die kannst Du rückwärts bei Nullwind aufziehen und das ist auch zuverlässig.
Die überwiegende Mehrzahl der Schirme wird das allerdings nicht tun.

Macht keinen Sinin, darüber zu streiten und auch keinen, etwas auszuprobieren, was nicht funktionieren kann. Das ist einfach zu sehr vom Schirm abhängig.

finde schon dass man probieren sollte ob es mit dem eigenem Schirm zuverlässig geht.Das gibt dann bestimmt AHA-Erlebnisse.

Und wenn es Aufgrund des ungeeigneten Schirmes nicht geht,gehts halt nicht.

Ps: manche Schirme kann man auch nur mit Rückbeugen des Oberkörpers rückwärts aufziehen,manche nicht.
und nun? So ist es halt mal.

[Laisch]

AW: Wie hat ein Start technisch korrekt abzulaufen?

Nullwind Rückwärtsstart bei 0:20

https://www.youtube.com/watch?v=RQEUy04FP7M

edit: Falls die Gema meckert, hier nochmal selbiges auf Vimeo ->

https://vimeo.com/38054508

Es gibt auch Schirme (z.B. den gezeigten) die bekommst du bei 0 Wind nur mit einem Impuls auf den A's hoch. Das geht Rückwärts mmn. besser, da man die A wenn man sie in einer Hand hält kurz und ruckartig zu sich heranziehen kann, als wenn man vorwärts mit durchhängenden Leinen reinrennt.
Die Startplatzbeschaffenheit und die eigene körperliche Verfassung sollten es halt zulassen dass man gut 10m rückwärts rennen kann, ansonsten ist hiervon abzuraten